Aptiless – CEA:s spenatpiller

Jag ser hos Kostdoktorn att Charlotte Erlanson-Albertsson har kommit med sitt nya spenatpulver för viktnedgång. Hon har tydligen Lunds Universitet i ryggen. Det säljs i hälsokostbutiker.
Namnet Aptiless tyder på att medlet ska minska aptiten. Det kostar ca 20 kr per dag att äta preparatet.

Långtidsstudier på preparatet lyser hittills med sin frånvaro. Preparatet har inte ens en egen hemsida ännu.
Charlotte E-A  brukar i TV och andra media beskylla LCHF för att vara farligt i längden. Det är nu upp till henne att visa att Aptiless har bättre långtidseffekter.
Det vore önskvärt med en jämförande behandlingsstudie.

140112, Aptiless heter tydligen Appethyl, är lanserat i USA och har en engelsk hemsida.
Det som får mig att reagera är att det står där att preparatet minskar fettupptaget. Jag vill inte äta något som minskar upptaget av det nyttiga fettet. Varför ska man slösa bort värdefull näring?

 

Comments

  1. 1
    Thomas Jansson says

    Skulle vara intressant att se hur utvecklingen finansierats – har skattemedel använts för utvecklingen medan intäkterna hamnar i hennes bolag?

  2. 2

    Det blir mycket billigare och är mycket godare och roligare att äta artegen LCHF-kost – som jag ser det.

  3. 3

    Nog känns det hela lite väl drygt!

  4. 4
    LCHF-Bengt says

    Upprörande!
    Känner redan hur mitt blodtryck stiger.

    Påminner faktiskt om Hälsoresan, där affärsmannen Bruno Anderhage försöker sälja Slim Quick, det nya bantningsmedlet.

  5. 5

    LCHF är bara farligt CEAs plånbok 🙁

  6. 6
    Professor Göran says

    Är inte detta “kvacksalveri”?

    Från Wikipedia

    “Kvacksalveri är en nedsättande benämning på att utan erforderliga kunskaper ge verkningslösa eller farliga medicinska behandlingar. I vidare mening används begreppet ibland för okunniga personer som utövar kvalificerade sysslor eller som rent invektiv, ofta för olika former av alternativ medicin eller pseudovetenskap.

    Ett tänkbart exempel på kvacksalveri är tvivelaktig marknadsföring av bantningspreparat med påstått fantastiska egenskaper (“mirakelpiller”). ……..”

    För mig är det skandal att professorer inom “naturvetenskapen” ägnar sig åt sådana här geschäft och dessutom med ett universitet som täckmantel.

  7. 7

    Thylakoids suppress appetite by increasing cholecystokinin
    Here is a quote from the introduction to the paper
    “Appetite regulation is governed by hunger and satiety signals, being produced both centrally and peripherally (Drazen and Woods, 2003; Woods, 2004; Woods et al.,2000). It has been shown that fat induces satiety as long as it stays in the intestine (Beglinger and Degen, 2004; Goedecke et al., 2003). The satiety signals are released from the gastrointestinal tract triggered by the entry of
    food products. One such important signal is cholecystokinin (CCK), being released from the intestine by the entry of fat and protein (Ritter, 2004).”

    Here is some more information on the way fat suppresses appetite
    Length and site of the small intestine exposed to fat influences hunger and food intake.

    Here is an article discussing the appetite suppressant Appethyl based on Köhnke R and Erlanson-Albertsson C work
    In short, when thylakoids bind to lipids in food, fat hydrolysis occurs much more slowly, resulting in the sensation of being full for much longer.
    It is interesting to note that thylakoids also induce higher assimilation of fats later in the digestive process

    This product produces appetite suppression by delaying fat digestion.
    There are surely dietary ways to achieve this. Doesn’t it make more sense to put butter on your veggies and ensure there is sufficient fibre/resistant starch with the meal to slow it’s passage to enable ileal brake activation.

  8. 8
    Jessica Seger says

    Lurendrejeri på hög nivå. Köper hellre riktig spenat för pengarna 😉

  9. 9

    Tillverkas alt utvecklas tydligen av Scandinavian Clinical Nutrition med främst banker som aktieägare.

    https://www.scnutrition.se/

  10. 10

    Kan förståss vara så att SCN marknadsför produkten utan att själv tillverka den…

  11. 11

    Värsta lågvattenmärket 😉

    Kostdoktorn: “CE-A rekommenderar däremot gärna bantning med spenatpiller, baserat på – såvitt jag kan hitta – en enda publicerad råttstudie. Spenattillskottet gavs där till 8 råttor i 13 dagar och gav aningen minskad aptit. Om spenatpulvret fungerar på människor verkar inte vara testat i någon enda publicerad studie.”

  12. 12

    Den här professorn har väldigt tunt på fötterna. Är det verkligen Life butikerna som distribuerar och marknadsför denna produkt ? Då måste jag omvärdera deras seriositet och om man kan lita på deras produkter. Jag har använt en del av deras kosttillskott bl.a D vitamin och kollat på nätet och de verkar ok. Men nu får man tänka ett varv till om de står för denna uppenbart oseriösa distribution. Åtminstone va vaksam om man ska handla.

  13. 13

    Vilken oseriös artikel. Många fel!
    1. Det finns en hemsida för aptiless
    2. Den är testad på människor, hälften av testpersonerna fick placebo, hälften fick aptiless de som åt aptiless gick ner 2 kilo i månaden.
    3. Den funkar inte att bara äta spenat då kroppen inte kan bryta ut thylakoids från spenat bladen på egen hand.
    4. Aptiless vann ett prestigefyllt pris i USA som första nordiska produkt någonsin tidigare I år
    Det var i Los Angeles som Greenleaf Medical AB vann sin utmärkelse ”best new ingredient” vid en tävling arrangerad av NutrAward i samband med kosttillskottsmässan Natural Products Expo West. Denna ingrediens används i Appethyl, ett aptitdämpande medel, som SCN har exklusiv rätt att sälja i Sverige, Norge och Island.
    “I juryn satt experter, forskare och näringsfysiologer som tilldelade Greenleaf Medical priset. Deras bedömning bygger på:
    – vetenskaplig kvalitet
    – effekt
    – innovation
    – säkerhet
    – marknadspotential, och
    – öka marknadens trovärdighet.
    Utmärkelsen syftar till att erkänna företag som investerar i seriösa och mätbara vetenskapliga studier för att bevisa effekten av ingredienser, produkter och teknologier.”
    Det vinner man inte om produkten inte fungerar

  14. 14
    Annika Dahlqvist says

    @ 13 Pär:
    Man hittar ju inte dina länkar på första sidan på Google i alla fall. Det vore ju då lämpligt att du angav länkarna.

  15. 15

    Aptiless har planerad lansering 15-17 januari, därför fungerar inte hemsidan
    än.
    http://www.aptiless.se
    Söker du på appethyl så kan du läsa om priset som vann. Finns även video på youtube.

  16. 16

    Du borde ta dig an henne i någon debatt. Det vore intressant att se er två damer tuppfäktas i något program.

  17. 17

    Professorer tycks kunna komma undan med vilken skit som helst……

  18. 18
    Savoi Alit Sjberg says

    Råttstudie – spenatpiller?

    Är Pär ett spenatpillertroll, som vi tidigare såg ett fluortroll här? 🙂

  19. 19

    Spenatpillertroll?:) hehe nej, tycker bara att det bästa är att man testar själv och gör en egen bedömning;)

  20. 20
    Savoi Alit Sjberg says

    @Pär

    Har du testat pillrena?
    Om, vad var då syftet med dem? Att gå ner i vikt?
    Att bli friskare?

    Jag har testat LCHF. Jag har gått ner 12 kg på ett halvår, och sedan har jag hållit en bra vikt i snart fyra år. Jag är diabetiker men behöver inte ta medicin pga att jag äter LCHF.
    Det behövs inga spenatpiller för detta, det är min erfarenhet.

  21. 21

    Ja det har jag, köpte från Finland i december.
    Bl.a Att du äter mindre portioner, minskning av blodfetter

    Härligt att det har gått bra för dig! Och att du hittat något som passar för dig. Tyvärr så är det väldigt många som inte har den drivkraften. Eller som vill ändra om sin kost. Dom försöker bara minska portionerna vilket oftast leder till att dom inte klarar av att gå hungriga.
    Men har man hittat något som passar så varför ändra.?
    Enligt mig är det bästa i längden att motionera och hitta en sund livsstil som man kan använda resten av livet. Men OM det finns något som kan hjälpa till på traven i början så är det bra.

  22. 22

    Talar Pär kanske i egen sak? Är det samma Pär som omnämns här:

    https://www.scnutrition.se/board2

  23. 23
    Savoi Alit Sjberg says

    ^^^
    Jag motionerar också. Jag älskar att springa. Så gör jag gymnastik för att behålla min vackra kropp. 🙂

    Fast när man äter LCHF så försvinner inte musklerna, det är bara fettet som smälter bort. Vanlig bantning, dvs mindre portioner av vanlig mat hjälper en inte.Med LCHF är man aldrig hungrig, jag skulle aldrig kunna äta så att jag minskar kaloriintag eller portionsstorlek.

    Dessutom skulle jag måsta ta medicin mot diabetes, nu behöver jag inte, jag har låga blodsockervärden och hög ketosförbränning.

  24. 24

    Hehe, nej skulle han skriva här skulle han nog inte göra det med sitt riktiga namn;)

    Härligt! Man får även tänka på att alla har olika kroppssammasättningar, vilket innebär att endel mår bra av kolhydrater och kan äta mycket utan att gå upp ett gram medan andra inte klara någonting:) Var lchf det första du testade eller har du testat fler innan du hittade rätt?

  25. 25

    Det synes som mange vil dømme og konkludere uten å ha et gram med informasjon om hva Aptiless er. Det er bolaget GreenLeaf Medical som egere og produserer råvaren til Aptiless med ingrediensnavnet Appethyl.

    Lund Universitet og bolaget Green Leaf Medical, som har rettighetene til thylakoider i “Appethyl” som er råvaren til Aptiless, har gjennomført totalt 6 studier på mus, rotter og svin samt 7 studier på mennesker de siste 2 årene, og har ytterligere 3 studier på mennesker som pågår i Tyskland, Sverige og USA. Alle studier er konsistent positive fra dyr til mennesker, og viser at stoffet fra spinat, thylakoider, demper apetitt opp til 6 timer akutt og har god effekt på, vikt, midjemått, kroppsfett, og en rad metabolske parametre knyttet til overvikt. Lund universitet med senter for experimentel medisin og senter for biokjemi har forsket på thylakoider (varemerker Appethyl og Aptiless) siden 2005 og utviklet både klinisk forskning og produksjon.

    https://www.med.lu.se/english/expmed/research/appetite_regulation

    Om Kostdoktoren hadde viset lite initiativ å undersøkt før han skriver så kunne han finne 9 av publiseringene på web siden til Green Leaf Medical AB:

    www-gl-medical.com

    Det er investert opp mot 50 millioner i forskning og produksjonsutvikling av thylakoider de siste 3 årene, og thylakoider- Appethyl vant verdens fremste award for functional food og kosttilskudd i USA i mars forand 80 andre produkter fra store internasjonale bolag. søk på appethyl og nutraward så ser ni linker.

    https://www.nutraconference.com/nutracon13/public/Content.aspx?ID=1043

    https://www.nutraingredients.com/Industry/Award-winning-Swedish-spinac

    https://www.moneyhub.net/scripts/cgiip.wsc/globalone/htm/news_article….

    Thylakoider- Appethyl (och Aptiless som er varenavn i Sverige) produseres uten bruk av noen kjemikalier og har en lav og mild ekstrahering som gjør at Appethyl- Aptiless regnes som mat over hele verden, og kan brukes i drikker, supper, shot, smoothi mm. Det er altså inte en ny pille for bantning med et pulver som demper aptetitt på et naturlig sett gjennom at thylakoider legger seg kring fett og karbohydrater og forsener matsmeltning og gir et tydelig forlenget mettnadskjensla. Prova bruk Aptiless i 1-3 dager selv så finner ni ut.

  26. 26

    @ Pär:

    Du måste lida av kraftiga överviktsproblem om du beställer bantningsmedel från Finland. Min fråga till dig är om inte LCHF fungerar för dig? Äter du för mycket fett och protein och måste minska på det?

    Det är ju uppenbart att du är en mycket intelligent människa. Varför sitter du då och väntar på att det ska komma ett piller som gör dig smal? Varför fixar du det inte själv? Det är ju så enkelt egentligen. Skippa kolhydraterna, kompensera energiförlusten med mättat grönbetesfett. hur svårt kan det vara?

  27. 27
    Savoi Alit Sjberg says

    Ibland undrar man vilka som har motiv att skriva på Annikas blogg mer än vi som har nytta av henne.
    Kanske också de som är emot, eller har någon ekonomisk vinning av att hindra LCHF.

  28. 28

    Kroppsfett på 10,8% så ingen övervikt här;) testar enbart för att med säkerhet kunna avråda klienter från att köpa olika produkter.
    Men jag ska inte störa er mer:) bara kul att diskutera lite och få se saker från olika vinklar.
    Men men ska lämnar er nu:) tack för diskutionen iaf. Kanske kommer tillbaka i framtiden som en lchf älskare, vem vet 🙂
    Hej!

  29. 29
    LCHF-Bengt says

    Så tanken med detta är alltså att äta det resten av livet för att inte överäta? Bra affärsidè.

    Lchf gör samma sak, billigare, och med ett betydligt bättre näringsinnehåll.

  30. 30

    @Pär

    Anders Struksnes skriver under eget namn på Kostdoktorns blogg. Varför inte du också?

  31. 31

    Bengt- nej,ät mindre= magsäcken krymper så bara tills den minskat.
    Det var sista!:)

  32. 32

    Supplementation by thylakoids to a high carbohydrate meal decreases feelings of hunger, elevates CCK levels and prevents postprandial hypoglycaemia in overweight women
    Full text open access paper.

    It seems to me a silly idea to take an expensive supplement to reduce dangers from high carbohydrate breakfast consumption. The obvious answer is to use an alternative breakfast.

    I agree with the idea “preventing postprandial hypoglycaemia is important for weight control in the long run” but surely the best way to avoid the problems created by high carbohydrate foods is to reduce consumption of those refined carbohydrates that raise blood glucose high and fast, while at the same time increasing traditional fat consumption,

    It may well be the problem with refined carbohydrates comes from over-processing.
    Comparison with ancestral diets suggests dense acellular carbohydrates promote an inflammatory microbiota, and may be the primary dietary cause of leptin resistance and obesity

  33. 33

    @ Pär:
    Äter man kolhydratbaserad mat, så blir man inte mätt, med mindre än att man äter för mycket. Mätt blir kroppen när den fått vad den vill ha och BEHÖVER.
    Pillret är alltså ett cyniskt spel för att tjäna pengar på feta människor som mår miserabelt. Dessutom blir de lurade, för det enda som hjälper mot fetma är metabol medvetenhet. Piller eller preparat har säkert massa funktioner. MEN DET GÅR INTE ATT LURA KROPPEN. För det finns en naturlag från Asien som heter Karma.

  34. 34

    Det hade varit intressant att se en jämförelse mellan spenatpillren och LCHF. Om försökspersonerna ist för högkolhydratkost fått äta lågkolhydratkost, vad hade resultatet i så fall blivit?

  35. 35
    LCHF-Bengt says

    Pär Skrev:

    Bengt- nej,ät mindre= magsäcken krymper så bara tills den minskat.
    Det var sista!:)

    Magsäcken krymper, intressant, hur går det till?

  36. 36

    Kjære Ted,

    det paper som referere til :
    Supplementation by thylakoids to a high carbohydrate meal decreases feelings of hunger, elevates CCK levels and prevents postprandial hypoglycaemia in overweight women,

    Denne studien er bare en av mange publiseringer men de fleste studier er gjennomført i samband med dietter med mycke høgre fettinnhold, og det synes å fungere enda bedre.

    Og siden thylakoider er en emulgator och mixer vel med vatten og fett har de fleste god erfaring med å ta en teskjed med oliven eller raps olje sammen med thylakoid pulveret.
    Selv bruker jeg renpresset eple juice, 5gr med thylakoid pulver og lite oliven olje før frokost. Prøv selv i 2-3 dager. jeg tror du vil bli mycke forvånad over effekten inte bare på mettnad med på også på mood og generell well being.

    Thylakoider blir frigjort fra cellulose og fiber i produksjon så det får en snabb effekt i mage tarm, men ellers er thylakoider egentlig bare en avansert dokumentert salat som kan brukes sammen med mat i mange formater.
    sjekk søkerordene thylakoider og appethyl når du leter etter informasjon da Aptiless bare er et varenavn for produktet i Sverige, og som Medica Nord selger.

  37. 37

    Anders S Skrev:

    Thylakoider blir frigjort fra cellulose og fiber i produksjon så det får en snabb effekt i mage tarm, men ellers er thylakoider egentlig bare en avansert dokumentert salat som kan brukes sammen med mat i mange formater.

    Still seems cheaper to use
    Resistant starch Free the Animal
    See also
    Steve Cooksey

  38. 38

    Taylors korttids-intensivfasta kombinerat med LCHF ersätter både bantningspiller och GBP-operation och avlägsnar även högt morgonsocker för gamla LCHF-are, som jag ser det!
    Detta förtydligar inlägget #11 jag nyss skrev i tråden innan -“Krasch-diet…”

  39. 39

    Den store foredelen med thylakoider er at den kan kombineres med alle former for dietter for å forsterke resultatet, og da spesielt at man inte kjenner seg hungrig så lett og vil ete ekstra mellom måltider.
    studier både på dyr og mennesker viser også at thylakoider fra spinat reduserer den negative insuln “spike” etter måltid.

  40. 40

    @ Anders S:
    Vi som äter LCHF får inte heller någon insulin “spike” efter våra måltider. Dessutom förbättras vårt blodsocker och blodfetter så risken för många svåra sjukdomar minskar rejält. Det är en hel del äldre som fått tillbaka den metabolism de hade i sin ungdom och därmed ett mycket friskare liv.

  41. 41
    Annika Dahlqvist says

    @ 16 Niklas:
    TV bestämmer själva vilka ämnen de ska debattera, och vilka debattörer som får vara med. Det är många år sen jag var med på någon debatt på TV nu, och lika skönt för mig är väl det. Det var mycket ståhej omkring mig de åren.

  42. 42

    Rolig pojk den där Pär! Det märks varifrån han fått sin uppfostran!
    Mer utbildning behövs dock och han kan börja med att läsa Ingvars bok Hjärnkoll…. om nu varför vissa äter för mycket!
    Visst är det här mest trams…. Professor Charlott Erlansson var rätt på spåret för några år sedan men sen märkte hon väl att anslagen sinade och styrde om lite….. som nu många “forskare” gör!

  43. 43
    Thomas Jansson says

    Man ska nog inte avfärda spenatpillren som kvacksalveri – läs gärna den forskning som ligger bakom produkten – jag gjorde det för en tid sedan och det var rätt så intressant även om jag inte håller med om allt,,,,

    Men det är knappast en produkt för en sann LCHF:are,,,

  44. 44
    Thomas Jansson says

    @ Zonen:
    CEA är ojämn. Har roat mig med att läsa hennes böcker och ibland är hon riktigt bra. Men hennes inlägg i LCHF-sammanhang har liksom Rössners och Hellenius varit en katastrof.

    Men jämfört med Viktväktarna tycker jag nog att spenatpillren är riktigt seriösa – därmed inte sagt att det är en bra produkt,,,,

  45. 45

    Ser inte varför denna debatt ska vara så polariserad. Fördelen med Aptiless är att det går att kombinera med vilken diet som helst – den enda effekten är att du går ner i vikt ännu snabbare. Aptitdämpningen är en av tre effekter. Thylakoider Förlångsammar även kohydratupptaget (sänker GI) och hämmar fettupptag i tarmen (lipashämning).

    Det är väl bara bra att det finns olika sätt som dessutom går att kombinera?

  46. 46

    Aptiless, alt mens man fortsetter å spise som vanlig. Ha,ha, ha. Vel – det høres ikke ut som farlige ingredienser – enda godt. Naturligvis, forsøkspersoner (om noen)har fått prøve dem i kontrollerte omgivelser under kort tid = motiverte, ikke minst sosiale, hyggelige situasjoner som man må kalle det når de blir invitert til oppdatering – he,he – ja jeg smiler!

    Give me å break, “alt mens man spiser som vanlig” (?-!). Cambridgekurer – vektklubber ….. m.m. noen har hell med dem og blir bredt utover sider så de kan agere som agn for oss potensielle økonomiske bidragsytere. Andre strever med suget etter mer, mer kolhydratholdig mat. Dette er profittenkning og ingen ting annet – verden vil bedras – vit det!

    Og enda en utgift – som om ikke d-vitamin, kokosolje, magnesium m.m. er nok. Hm. dette kunne oppfattes (også) som en oppfordring til å skite i LCHF, gå tilbake til matindustriens herlige kost. Tenk, det eneste du trenger er SPINAT-baserte PILLER. Gudsjelov liksom – å kjære, herlige brødmat, kanel i svingende – her kommer jeg … og nå kan jeg kjøpe ukeblader, med de skjønneste bilder av sjokoladekaker – med den trøst, kanskje å spise – bare litt mindre da spinatpillene vil sørge for det. Å du hellige …..

    Sorry, dette var påtrengende å få ut – i øyeblikkets ekstase, inkludert harme ……

  47. 47

    Min dotter säger att det är den ultimata lösningen för anorektiska flickor. Nu kan de skippa alla pulverdieter och bara äta hungerdämpare.

  48. 48

    @ Georg W:

    Den var “jättebra”. Oi, det glömde denne kvasiforskaren! Gud forby.

  49. 49

    Men har du forbindelser, så kan du fullføre kvasiforskningen din, og disse, samt industrimidler kan være til stor hjelp for evnt. markedføringen = gevinst for begge/alle parter. Apropo og forøvrig:

    http://www.aftenposten.no/viten/I-hurtigforskningens-tid-7424856.html

  50. 50

    @ Thomas Jansson:
    Tack för info, du har tydligen läst på mer än jag. I sammanhanget kan vi notera att det skulle kosta ungefär 20 kr per dag men om man istället lägger dessa pengar på ekologiska och närproducerade produkter (giftfria) som ägg, smör kött och liknande så blir nog hälsofördelarna betydligt bättre om man samtidigt drar ned på kolhydraterna.

  51. 51

    Läste hennes artikel från dec 2011. Det spontana intrycket är ojämnhet i framställningen – hon vill har goda vetenskapliga ramar – men vill gärna hacka på Lchf. Det där skrämselinslaget om tarmsjukdomar osv är rent oförskämt. Hur mycket sjukdomar alstrar inte överdriven sockerkonsumtion? Det finns liksom ingen rättvis jämförelse.

    Hon har ett intressant passus om gener, där hon påpekar att gener styr kolhydrat och fettförbränning och att det pågår intensiv forskning kring detta. Finns det någon upp to date forskning om dessa gener och skulle inte det kunna ge svar på frågor kring låg resp högkolydratkost?

    Svaren skulle kunna hjälpa till att utforma kostråd till olika personer. Ex finns någon gemensamhets-gen där lite mer allmänna kostrekomendationer skulle kunna ges? Det är komplexa saker(samband) men gener har ett högt vetenskapligt (bevis)värde där man kan påvisa och utesluta samband/kopplingar!? Även gener kan användas för att tolka resultat åt olika håll. Genforskningen är intressant, men förstås också utsatt för geschäft.

    Läste en bok i ämnet “Mina vackra gener” av den danska (vetenskaps)journalisten Lone Frank där hon beskriver den kommersiella och även den medicinska potentialen visavi genforskning.

  52. 52
    Thomas Jansson says

    @ Pingo:
    Jag tog några timmar på mig och läste igenom allt som jag kom över vad gäller CEA – inte för att jag var intresserad av spenatpillren utan för att jag saknade en pusselbit i vår modell – det visade sig vara leptinet så den biten är avklarad för min del.

    Personligen tror jag inte alls på spenatpillren men med tanke på allt humbug i bantarbranchen så är det nog ett av de seriösare preparaten någonsin – betänk att vissa säljer rent sockergodis till bantare,,,,

    Min personliga övertygelse är tills vidare att många av oss överäter på grund av näringsbrist – att satsa på ekologisk riktig mat är nog betydligt bätrre,,,,

    Om ganska exakt en månad är det 9 år på LCHF för min del – 9 år och friskare för varje år. Jag kallar det för reverserat åldrande,,,

  53. 53

    @ natan:

    Enkelt! Om du vill hitta någon som försöker hitta ett piller som stoppar glukos/insulin-metabolism. Då ska du leta reda på den som tycker sämst om vår Annika. Han heter Dan Larhammar och är forskningschef på Karolinska Skithuset. Han var tidigare den ansvarige och den som gav vetenskaplig legitimitet, för den sjuka skeptiker-gruppering, vars ovetenskapliga villfarelser gjorde vår Annika riktigt nationellt erkänd. Jag säger inte mer, men något är riktigt sjukt i vårt gamla kungarike. Varför får alltid fel folk pengarna? Annika krossade Dan Larhammars forskning, tror jag. När hon proklamerade LCHF.

    Det är bara att googla på Dan Larhammar.

  54. 54

    @ Thomas Jansson:
    Härligt att höra. Jag är liksom bara barnet ännu inom LCHF 🙂

  55. 55

    @ Georg W:
    Ok ja nog grävs det skyttegravar alltid. Tänkte på om det med gener kunde ses som en mer “objektiv” sida av forskningen och ge oberoende svar på ex kolhydrater respektive fett.

    Om det nu förhåller sig så att gener kan ge mer oberoende och “objektiva” resultat? Men enligt dig skulle allt handla om att manipulera “och att det är en allmän sjukdom i gamla Sverige”.

    En sak som är intressant är att de som har intressen i den aktuella produkten är väldigt måna om att uppträda och förklara om än försköna denna. Alltid något och viktigt att folk och bloggar intresserar folk. Att man verkar ha svårigheter att få ut den på marknaden visar på att folks medvetenhet blir bättre! ?

    I Amerika ligger tydligen den stora potentialen i att kränga “till feta hundar” så det kanske är dessa som ska rädda spenatbolaget 🙂 Kan en hund metabolisera spenat ? Låter som ett vanskligt expriment på hundar.

  56. 56

    @ natan:
    Vi har faktisk et pågående forsøk med hur thylakoider virker på hunder sammen med et stort vetrinær inriktat bolag. Thylakoider virker på mus, rotter, svin og mennesker, og det er svært sansynlig at det virker hunder også.

  57. 57
    Savoi Alit Sjöberg says

    Det har tagit miljoner år för oss att bli de människor vi är idag. Ett av de intressantaste utvecklingsstegen togs när vi började äta kött och animaliskt fett, vilket vi blev tvingade till av att vår planet blev allt kallare.

    Homo Erectus spred sig över hela klotet relativt fort, genom att de blev bipeder, gick på två ben. Det kostar 5 gånger mer energi att förflytta sig på fyra ben istället för på två, när man måste söka föda i en värld med allt färre djungler med frukt i träden.
    Vi tog steget via Australopithecus som åt löv, växtstammar, rötter, deras huvuden blev dominerade av kraftiga käkar. Hjärnans storlek ökade inte ännu.

    Men med asätande, jakt ökade vår hjärnkapacitet, vi blev alltmer sociala och delade med åt den sociala grupp vi tillhörde. Vi åt visserligen en del växter ännu men vi jagade alltmer.

    Vi har alltså blivit allätare och med mycket vilt och fisk har våra skallar fått tunnare emalj på tänderna, mindre kraftiga tuggande käkar. De växtätande måste använda oerhörd massa tid att bara tugga. Vi är inte speciellt anpassade till detta växtätande. Vi kunde använda mer av vår tid socialt, när vi inte bara behövde tugga och tugga. 🙂
    Vad vet vi om tex spenatpiller, ingenting. Jag för min del tror att de är totalt obehövliga om vi äter riktig mat och rör oss fysiskt.

  58. 58
    olle holmqvist says

    @ Savoi Alit Sjöberg:
    Om nyttan av kött är vi överens. Men inte om hur det gick till. All evolution är en positiv erfarenhet.
    Vi kan plötsligt invadera ngt nytt. När regnskogarna=djungeln började krympa så öppnade savannen med sitt 100 ggr eller mer förråd av betande djur och med dem animaliskt protein och fett, vi gick till ett dukat bord. Överflöd !
    Därför H. erecrtus segertåg och senare !
    Vi som tror på LCHF måste vara lite mera skärpta än Hallonbåtskaptenen och hans lärare, och kunna fakta.

  59. 59

    @ Savoi Alit Sjöberg:
    Vi skulle aldrig fått vår tillväxt av hjärnan utan en fet köttdiet. Se på gorillorna(absolut inget ont om dem, underbara varelser) men de kommer med sitt växtätande aldrig att få någon tillväxt av hjärnan liknande vår. Så de som vill att vi enbart ska överleva på växter får nog tänka om. Det skulle verkligen bli brain och bodydrain!

  60. 60
    Savoi Alit Sjberg says

    Vi jagade inte från början. Det tog miljoner år innan vi skilde oss från aporna (apes) gorillor först och sedan chimpanserna. Det tog också lång tid innan djungeln glesade ut till skog och sedan till savann. Aporna blev kvar och fortsatte äta frukt, hominiderna åt växter, när frukten blev mindre av. Det gjorde dem bipedala, för de behövde söka föda på längre avstånd.

    Att klimatförändringen har spelat en stor roll för denna utveckling är uppenbar om man googlar på jordens klimat.

    Jag tror inte att mina kunskaper bygger på hallonbåtskaptenens, jag håller på att läsa Daniel Lieberman. Boken är visserligen populärvetenskaplig, men Lieberman är professor på institutet för “Human Evolutionary Biology”, Harvard University.

  61. 61

    Thomas Jansson Skrev:

    Min personliga övertygelse är tills vidare att många av oss överäter på grund av näringsbrist – att satsa på ekologisk riktig mat är nog betydligt bätrre,,,,

    Jag tycker det låter rimligt att kroppen reagerar med hunger om den inte får i sig all den näring som man behöver.

  62. 62
    olle holmqvist says

    @ Savoi Alit Sjberg:
    visst regnskogarna minskade och i stället öppnade sig savannen med sitt enorma överflöd av animaliska livsmedel – protein och fett. Det var inte av tvång – anpassning eller försvinnande – som vi tog för oss av savannens överflöd. Det var just att evolutionärt anpassa sig och ta för sig – när det erbjöd sig.

    Jag tar upp det därför att det är en vanlig missuppfattning: anpassning eller död som art, när en djur- eller växtart befinner sig därstädes är utgången given, pga t ex klimatförändring. = Undergång.

  63. 63

    @ Savoi Alit Sjberg:

    “Story of the Human Body: Evolution, Health and Disease” by Daniel Lieberman (3 Oct 2013) – sakset fra Amazon uk. Regner med at dette er tittelen – bare 11 pund – bestiller i morgen, takk for tips – har ingen ting i mot populære fremstillinger, da når man flere intressante saker 🙂

  64. 64
    olle holmqvist says

    Misconceptions about
    Natural Selection

    Natural selection is the simple result of variation, differential reproduction, and heredity—it is mindless and mechanistic. It has no goals; it’s not striving to produce “progress” or a balanced ecosystem.

    This is why “need,” “try,” and “want” are not very accurate words when it comes to explaining evolution. The population or individual does not “want” or “try” to evolve, and natural selection cannot try to supply what an organism “needs.” Natural selection just selects among whatever variations exist in the population.

    https://evolution.berkeley.edu/evosite/evo

  65. 65

    Hur är det möjligt att CEA får medverka i Nyhetsmorgon och prata om sitt spenatpulver i samband med en helt annan forskning om mat och depression?
    Vart har journalisternas kritiska granskning tagit vägen??

  66. 66
    Thomas Jansson says

    @ Lise:
    Kanske det dyker upp lite tv-reklam senare om detta underverk?
    Det är ju inte så ovanligt att lite redaktionell reklam ingår i ett sådant paket 🙂

  67. 67

    @ Thomas Jansson:
    Jo snacka om sofistikerad hjärntvätt !! 😉 Säkert många som den vägen köper galenskapen både mentalt och lägger slantar på det. 20 kr om dan kan verka harmlöst, men medlet ska väl “verka” över flera år eller varför inte “livslångt” allt enligt den nya säljstrategin! Tänker på statiner, blodtryckssänkare osv.

  68. 68

    Kjære lesere av denne linken:

    Her er publikasjonslisten for kliniske studier på thylakoider fra spinat (Aptiless og Appethyl som varemerke). Ytterligere 3 studier human studier og en djur studie er ferdig og er under publisering samt at ytterligere 3 human studier og en studie på hunder som pågår i USA, Tyskland, Ungarn og ved Lund Universitet.

    Publikasjonsliste totalt 11 studier:

    1. Albertsson PA, Köhnke R, Emek SC, Mei J, Rehfeld JF, Akerlund HE, Erlanson-Albertsson C. Chloroplast membranes retard fat digestion and induce satiety: effect of biological membranes on pancreatic lipase/co-lipase. Biochem J. 2007 Feb 1;401(3):727-33. Erratum in: Biochem J. 2007 Nov 1;407(3):471.

    2. Köhnke R, Lindqvist A, Göransson N, Emek SC, Albertsson PA, Rehfeld JF, Hultgårdh-Nilsson A, Erlanson-Albertsson C. Thylakoids suppress appetite by increasing cholecystokinin resulting in lower food intake and body weight in high-fat fed mice. Phytother Res. 2009 Dec;23(12):1778-83.

    3. Köhnke R, Lindbo A, Larsson T, Lindqvist A, Rayner M, Emek SC, Albertsson PA, Rehfeld JF, Landin-Olsson M, Erlanson-Albertsson C. Thylakoids promote release of the satiety hormone cholecystokinin while reducing insulin in healthy humans. Scand J Gastroenterol. 2009;44(6):712-9.

    4. Emek SC, Szilagyi A, Akerlund HE, Albertsson PA, Köhnke R, Holm A, Erlanson-Albertsson C. A large scale method for preparation of plant thylakoids for use in body weight regulation. Prep Biochem Biotechnol. 2010;40(1):13-27.

    5. Köhnke R, Svensson L, Valverde Piedra JL, Pierzynowski SG, Weström B, Erlanson-Albertsson C. Feeding appetite suppressing thylakoids to pigs alters pancreatic lipase/colipase secretion. Livestock Sci 134 (2010) 68-71

    6. Rayner M, Ljusberg H, Emek SC, Sellman E, Erlanson-Albertsson C, Albertsson PÅ. Chloroplast thylakoid membrane-stabilised emulsions. J Sci Food Agric. 2011 Jan 30;91(2):315-21.

    7. Montelius C, Gustafsson K, Weström B, Albertsson PÅ, Emek SC, Rayner M, Erlanson-Albertsson C. Chloroplast thylakoids reduce glucose uptake and decrease intestinal macromolecular permeability. Br J Nutr. 2011 Sep;106(6):836-44.

    8. Emek SC, Akerlund HE, Clausen M, Ohlsson L, Westrom B, Erlanson-Albertsson C, Albertsson PA. Pigments Protect the Light Harvesting Proteins of Chloroplast Thylakoid Membranes Against Digestion by Gastrointestinal Proteases. Food Hydrocolloids 25(6): 1618-1626 (2011).

    9. Emek SC, Åkerlud H-E, Erlanson-Albertsson C, Albertsson P.Å. Pancreatic lipase-colipase binds strongly to the thylakoid membrane surface. J Sci Food Agric 2013

    10. Montelius C, Osman N, Weström B, Ahrné S, Molin G, Albertsson P-Å and Erlanson-Albertsson C. Feeding spinach thylakoids to rats modulates the gut microbiota, decreases food intake and affects the insulin response. Journal of Nutritional Science (2013), vol. 2, e20

    11. Stenblom E-L, Montelius C, Östbring K, Håkansson M, Nilsson S, Rehfeld JF and Erlanson-Albertsson C. Supplementation by thylakoids to a high carbohydrate meal decreases feelings of hunger,elevates CCK levels and prevents postprandial hypoglycaemia in overweight women. Appetite 2013; Sep 68: 118-23

    12. Montelius C, Szwiec K, Kardas M, Lozinska L, Erlanson-Albertsson C, Pierzynowski S, Rehfeld JF and Weström B: Dietary thylakoids suppress blood glucose and modulate appetite-regulating hormones in pigs exposed to oral glucose tolerance test. Clinical Nutrition (2014) doi: 10.1016/j.clnu.2013.12.09 In Press

  69. 69

    Professor Charlotte Erlandson Albertsson snakker om (Aptiless) med thylakoider på TV4 morgen soffaen i dag:

    https://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/mat-som-fungerar-som-medicin-252

  70. 70
    Savoi Alit Sjöberg says

    @ ragnhild:

    Jo, det är den boken. Underbar läsning.

    @ olle holmqvist:
    Nej, jag ser inte denna utveckling som ett resultat av någon vilja, avsikt etc.

    Att jordens klimat blivit allt kallare med tiden är förståss ett faktum om man ser på resultat av forskningen

    @ Anders S:

    Jag förmodar att denna litteraturlista är över Erlansson-Albertssons doktoranders publikationer. Hon står ju som medförfattare. Då har hon ju också styrt forskningen.

  71. 71

    10. Montelius C, Osman N, Weström B, Ahrné S, Molin G, Albertsson P-Å and Erlanson-Albertsson C. Feeding spinach thylakoids to rats modulates the gut microbiota, decreases food intake and affects the insulin response. Journal of Nutritional Science (2013), vol. 2, e20
    FREE Full text of this paper is at this link.

    “We hypothesized that a thylakoid-enriched diet prolongs intestinal digestion of food and therefore promote satiety signaling”

    Fermentation in the gut to prolong satiety

    Melchior Meijer has a useful DUTCH blog on the topic Wordt Honig aardappelzetmeel dè Paleo Hack van 2013?
    Google translate is good enough but if Melchior could be persuaded to do an English or even Swedish version it would be even better.

    It is possible to achieve the same improvement in satiety and beneficial change in gut microbiota by including more fermentable fibres in an otherwise low carbohydrate high fat diet. Jerusalem Artichokes, Okra. onions, leeks, garlic
    Here is Mr Heisenbug with the okra mucilage tip

  72. 72
    olle holmqvist says

    @ Savoi Alit Sjöberg:
    Av slump, utan avsikt uppkommer getetiska förändringar av vilka några, i en viss situation kan ha ett överlevnadsvärde T ex bakbentgången på den Nya savannen som uppkom när regnskogarna minskade.

    Alla håller nog med. Men – vad många inte begripit är att evolutionär utveckling alltid innebär att ta för sig, att invadera där ingen konkurrens fick.

    Rössner och Lindeberg t ex hävdar att fett var en bristvara på savannen och det passar ju in föreställningen att vi ska passa oss för fett. Det är alltså tvärtom. Vi gick till ett överflöd, ett dukat bord – dignande med boskapshjordar, med mättat animaliskt fett. En regnskog håller 100 kg villebråd mot 23 000 för en savann. Och våra enzym berättar att vi är anpassade.

    Om tvånget finns till förändring för fortleva blir det alltid detsamma: undergång som art.

  73. 73

    Det finns visst en hemsida. Men varför lansera nåt som ännu inte finns på hyllorna. Däremot gör de det nu. Som doktor så borde man väl göra sin egen research först innan man säger saker?

    https://www.aptiless.se/

  74. 74

    @ Jag:
    Japp, hemsidan finns nu men när tråden skapades var den s a s under konstruktion.

    En läkare får givetvis ha åsikter om produkter med påstådd hälsosamhet precis som alla vi andra.

  75. 75

    Jag skäms lite å LCHF-rörelsen vägnar för denna totalt onyanserade kritik som detta spenatpiller och C E-A får i bloggkommentarerna. Har bloggat om det här.

    https://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/10411/Trist-LCHF-gnall-mot-aptitdampande-spenatpiller.aspx

  76. 76

    Per W. säger: Det jag ställer mig tveksam till är att det inte skulle fungera lika bra att äta riktig spenat utan att den måste pulveriseras och tas i pillerform. CE-A talar om att cellulosan skulle hindra upptaget av thylakoider. Spontant upplever jag inte spenat som cellulosarikt och svårsmält. Jag svårt att tro att näringsämnen i kokt spenat inte skulle kunna tas upp på grund av för mycket cellulosa i spenaten. Sannolikt kan dock pillret, eftersom det är koncentrerat, ge en högre dos av thylakoider än vad som skulle ätas spontant av spenat. Slut citat

    Jag anser också att det är oseriöst att manipulera kroppens naturliga signaler.

  77. 77
    Professor Göran says

    Frågan är hur politiskt korrekt man måste vara.

    Thylakoiderna är de skivlika beståndsdelar som härbärgerar klorofyllet i de sk kloroplasterna och där fotosyntesen sker. De byggs upp av ett stort antal proteiner (335 enligt Wiki) och som bryts ned i varierande grad i vårt matsmältningssystem. Om detta system fungerar optimalt återstår till slut bara aminosyror som vi kan absorbera.

    Att det finns födoämnen som kanske inte är direkt giftiga men som kan få oss att tappa aptiten tvivlar nog inte många på. Även om thykaloiderna har en påvisbar aptitsänkande effekt är det den nuvarande hypen kring detta piller som gör att det hela framstår som ett geschäft i mina ögon och som gör att det hela mer liknar ett “kvacksalveri”.

    Nå – flera mediciner idag verkar vara frågan om avancerade kvacksalverier, t.ex. statinerna, och bland dessa kvacksalverier får väl dessa spenatpiller anses tillhöra de mer oskyldiga på samma sätt som “ormoljan” och blodiglarna en gång gjorde.

  78. 78

    I inledningen skriver Annika: “Långtidsstudier på preparatet lyser hittills med sin frånvaro”

    En enastående dubbelmoral skönjs: CEA som alltid klagat på att det inte finns några långtidsstudier på LCHF vågar gå ut med något sådant här, i stort sett oprövat.
    Men snart bekostar väl Lunds Universitet en långtidsstudie för CEA.

    Något oprövat som några få kan tjäna pengar på går bra med dom rätta kontakterna men
    något som redan har hjälpt 1000tals men utan större utsikter för personliga inkomster motarbetas aktivt och ges inte bidrag för långtidsstudier.
    Vill den politiska eliten som styr få snart hela befolkningen emot sig ? ?

  79. 79

    Är det meningen att man skall fortsätta att äta “Processed Foods” och sedan dämpa det sug som uppstår på grund av diverse näringsbrister med Aptiless så tror jag det är en felaktig väg till hälsa.

    Läs vad Kris Gunnars skriver om “Processed Foods”:

    https://authoritynutrition.com/9-ways-that-processed-foods-are-killing-people/

    Tror mera på att äta näringstät LCHF för hälsan. Det professor Charlotte Erlanson-Albertsson har gjort är ju att hon skrivit ner LCHF på ett sätt så att hennes och makens bantningspreparat skall framstå som det bästa medlet att motverka övervikt med…

    Jag håller mig till LCHF med tillskott av D3 vitamin, Omega 3 och magnesium. Det fungerar för mig när jag inte gör avsteg från LCHF…

    mLCHFh B-) .

  80. 80

    @ stenbj:
    Godt sagt.
    Mitt enkle svar på siste “mening”; JA 🙂 Vi agerer helt adekvat. Maktmenneskers attityder får ikke passere så lett idag. De må regne med både motbør og granskning!

  81. 81

    Det kan väl inte bara vara spenat, det måste väl vara diverse konsistensgivare eller något i den stilen? Är det bara torkad spenat? Är det ett pulver i kapsel? Ska det blandas ut med något?

  82. 82

    Hej,

    Jag blir förvånad över er negativa och ironiska attityd till förskares studieresultat angående nyttigheten bakom spenat. Det passar inte bland seriösa och kunniga personer, och sådana nedlåtande uttalanden kan tolkas som “en utfylnad på grund av bristande kunskaper”, för att skydda någon annan tes. Det vore trevligare att läsa välgrundade påståenden istället för era påhopp på Charlettes Erlanson.

    Spenat är visserligen väldig nyttig för vår hälsa och energibefrämjande, och det går inte jämföra med fettrik diet. När nitratet som finns i spenat, omvandlas till kväveoxid minskar syreförbrukningen i musklerna och energiproduktionen ökar. Det hjälper regleringen av blodtrycket, immunförsvaret och ämnesomsättningen.

    “I en artikel i den välrenommerade vetenskapliga tidskriften Cell metabolism visar de svenska forskarna att nitrat har en direkt påverkan på cellernas energifabriker, mitokondrierna. Forskarna Eddie Weitzberg och Jon Lundberg har visat tidigare att nitrat i födan omvandlas till den livsviktiga molekylen kväveoxid, NO. Omvandlingen sker bland annat via vanliga bakterier i munhålan. Effekten blir att man gör av med mindre syre vid fysisk ansträngning.

    I en rad studier har NO:s centrala betydelse för ett friskt hjärt-kärlsystem slagits fast. Man har visat att molekylen sänker blodtrycket, skyddar mot skador på blodkärlsväggarna, motverkar proppbildning och håller kärlväggarna friska. Men nitrat i maten är kontroversiellt. Tills helt nyligen har man inte trott att nitrat alls haft några positiva hälsoeffekter, snarare tvärtom.” – Citat av Madeleine Sahlman GP

    Hälsningar
    Anna Andersson

  83. 83

    @ anna:
    Jag instämmer med Anna.
    Den här diskussionen har helt spårat ur och det är det jag skriver om i #75 med länk till mitt inlägg på lchf.se .

    Måste ärligt erkänna att jag blir besviken på Professor Görans inlägg #77 där den gedigna forskning kring detta som redovisas i #68 jämförs med “kvacksalveri”. Det är studier på möss, råttor, grisar och människor som alla pekar i samma riktning och talar för att spenatpillret har en positiv effekt på aptitreglering, sockersug, blodsocker, blodfetter, aptitreglerande hormoner, vikt, visceralt fett med mera. Om motsvarande resultat skulle redovisas i en LCHF-studie så skulle alla här jubla… men nu stämplas det som “kvacksalveri”

  84. 84

    83 @ Per Wikholm:
    Om man som CEA dissar naturliga och fungerande alternativ som LCHF får man nog inte räkna med att folk på en blogg som denna hoppar jämfota av glädje,,,

    Troligtvis så är spenatpillret ett av de seriösare “bantarpillren” som sett dagen ljus men varför gå över ån efter vatten när lösningen finns i en vanlig livsmedelsaffär?

    Personligen bryr jag mig om pillret som sådant, det finns företeelser i “bantarbranchen” som är betydligt värre än detta piller som ju trots allt knappast är skadligt – är bara mest intresserad av hur finansieringen har skett, vilka har bekostat utvecklingen och vilka tar hand om intäkterna?

  85. 85
    olle holmqvist says

    @ Per Wikholm:
    jag skummläste abstracten och tyckte det var riktig forskning, möjligen för mkt djurförsök.
    Jag menar att djurförsök äro legio om vi kan utgå ifrån att det är samma mekanism. T ex den store Dansken August Krogh hade följande frågeställning: regleras andningsintensiteten, dvs ökar den när det blir mindre syre, vilket förefaller, eller är det “tvärtom” – att den ökar när koldioxiden ökar.
    Hans experiment med gasblandningar på sövd kanin: Han gav dem en blandning med BÅDE extra högt syre och extra högt koldioxid: och de andades mer alltså koldioxiden reglerar.
    även för människa, mekanismen det är vi nog säkra på, är densamma.

    Frågan är gäller det nutrition gnagare som råtta och människa ?
    NU snabbläste jag, men jag har ingen ref om huruvida – bara spenat i – hygglig dos ger något
    gott. Min klockartro är att alla tillskott är onödiga om man äter rätt. Alltså spenat m mkt thylakoider eftersom det är så mörkgrönt.

  86. 86

    Du måste förstå, Per, att det är två grundläggande livfilosofier som krockar här. Vi inom LCHF- rörelsen anser att en kropp och matproduktion som inte manipuleras industriellt är det optimala sättet att leva.

    Jag betvivlar inte ett ögonblick att spenat dämpar aptiten. Förmodligen var det därför jag inte kunde äta spenat som vegetarian. Jag hade då behov av att äta 3 ggr så mycket som en normal 🙂 människa. Åt jag då spenat så fick jag nog problem med att få i mig allt jag behövde.

    Det CEA gör är som hela den multinationella läkemedelsindustrin. Hon ger sig på symptomet, feta äter för mycket. Alltså tar man bort aptiten.

    Kanske hjälper det överviktiga att bemästra sitt sockersug. Men både du och jag vet att en hälsosam livsstil är bättre än den här pyttelilla ingrediensen i vår LCHF kost.

    Dessutom är det kriminellt av professorn att säga att det BARA är genom hennes produkt man kan tillgodogöra sig ämnet. Jag slår vad om att hon jämfört sin produkt med rå spenat, inte tillagad.

    Vad händer om kroppen skriker: -Jag har brist på nödvändiga näringsämnen. Tänk om spenaten tar bort den signalen också.

  87. 87

    Djurförsök?

    Lämpligtvis testar man destillerad spenat på lejon.

    Tror man däremot mera på knaperstekt bacon komprimerad till piller gör man rimligtvis försöken på kaniner eller koalabjörnar – svårare än så är det faktiskt inte!

  88. 88

    Eller så kombinerar man lite – det finns till och med de som tror att kosten kan reglera sinnesstämmningen hos folk, utvecklingen verkar gå framåt med stormsteg numera,,,

    https://www.di.se/artiklar/2014/1/7/ny-mirakelkur-vin-med-spenat/

  89. 89

    Läser en bok om vete, man blir “hög” på gluten ! Nog ligger det nåt i det så hungrig som man blir av vetebröd? Att gluten är det som gör att pizzabagarn kan “jonglera” med pizzan visste jag inte. Så ju mer gluten desto bättre trollkonster med degen tydligen 🙂

  90. 90

    Ja, Thomas, visst finns det skäl att granska hur finansieringen gått till o s v men vi ska samtidigt vara medvetna om att svenska universitet har direktiv uppifrån om att samverka med kommersiella intressen för att ta fram nya produkter. Inget konstigt med det.

    Att C E-A börjar med djurförsök och korta försök på människor är självklart. Långa kostförsök på människor är dyra att genomföra och inte ens C E-A har en obegränsad budget för forskning. Mycket bra dock att hon sprider djurförsöken till möss, råttor och grisar. Om försök på så pass obesläktade djur som en mus och en gris uppvisar likartade resultat så motiverar det längre och dyrare studier på människa.

    Sedan instämmer jag inte med George W´s anklagelse att C E-A bara ger sig på symptomen. Av det som framgår av artiklarna om detta så anser C E-A (med mitt instämmande) att det handlar om en grundläggande felreglering av vår aptit på grund av felaktig mat, bl a för mycket socker som ger en störning av balansen i vår tarmflora. I det läget kan ett spenatpiller ställa en del till rätta men jag tror att det går lika bra att äta riktig spenat och andra födoämnen som gynnar en bra tarmflora. Detta med tarmflorans effekter väljer stora delar av LCHF-rörelsen att likt strutsen sticka ned huvudet i sanden och inte låtsas om, vilket jag tror på sikt kommer att visa sig ödesdigert för LCHF-rörelsens trovärdighet då detta är ett forskningsområde som genererar allt mer relevant information om fetma och metabola sjukdomar.

    Det är med stor sorg i hjärtat som jag tvingas konstatera att allt fler i LCHF-rörelsen anser att vi redan har den slutgiltiga lösningen på alla metabola problem, att nyfikenheten på ny kunskap har förtvinat och att man väljer att bespotta alla som forskar i andra riktningar än just specifikt LCHF.

  91. 91

    Jag trodde det var det jag också sa, Per.
    Ett mirakelmedel mot fetma väcker inga insikter i vad som är rätt föda för människan. Det är ju bra om en fet person bara äter 1 hamburgare istället för 5. Men personen är egentligen inte lyft ur sin misär. Sedan bortser du ifrån att viktiga kroppssignaler kan bli hämmade av det här medlet.

    Sedan är det ett skattefinansierat sätt att göra CEA rik. 20 kr för en dagsdos är spekulation i människors misär. Tydligen är det Life-butikerna som ska sälja medlet. En gång i tiden kallades dessa butiker för hälsokostaffärer och de sålde ekologiskt närproducerat. Nu är butiken full av spekulation i människors rädsla.

    För övrigt äter svenskarna alldeles för lite mjölksyrade grönsaker

  92. 92

    Möjligen handlar det om en känsla i rörelsen av att stå under konstant angrepp. Kanske har den känslan blåsts upp av oss själva? Hursomhelst spiller nog reaktionerna lätt över på trådar som kanske inte förtjänar den vinklingen.

    Det är nog som alltid kallt huvud och noggrannhet med fakta som gäller. Lätt att glömma i stridens hetta, oavsett om striden bara är upplevd eller verklig.

  93. 93

    @ Per Wikholm:
    Att först dissa vanlig hederlig mat som mer eller mindre livsfarlig och sedan komma dragande med ett spenatpiller som sägs avhjälpa de defekter som etablissemangets kostrekommendationer orsakar anses nog här på denna blogg vara minst sagt stötande,,,,

    Visst är vi väl öppna för ny kunskap – hur många kände till begreppet “intermittent fasta” för ett par år sedan?

    Hur många tog ordet ketogen i sin mun för ett par år sedan?

    Hur många intervalltränar idag jämfört med för ett par år sedan?

    D-vitaminer och andra tillskott används av allt fler – listan kan göras mycket lång,,,,

    Och att tarmfloran påverkas är det väl knappast någon betvivlar – förbrukningen av toa-papper i min egen skitforskning har visat att åtgången minskat med minst 2/3 beräknat på årsbasis. Själv brukar jag diagnostisera folks dåliga tarmflora genom den tid de tillbringar på huset, mängden förbrukat papper samt kvarvarande odör – de som följer rekommendationen att börja med LCHF botas som regel på 3 dygn vad avser sina magproblem – så visst har tarmfloran betydelse. Att de sedan minskar i vikt, får en fungerande hjärna o s v upplevs som en extra bonus!

    Själv använder jag mig numera bara åt diverse jäsningsprocesser i helt andra apparater än i min kroppsliga matsmältning – inte en fjärt på nästan 9 år,,,

  94. 94

    Humorn finns åtminstone kvar 🙂

  95. 95

    Georg W Skrev:

    Jag trodde det var det jag också sa, Per.
    Ett mirakelmedel mot fetma väcker inga insikter i vad som är rätt föda för människan. Det är ju bra om en fet person bara äter 1 hamburgare istället för 5. Men personen är egentligen inte lyft ur sin misär. Sedan bortser du ifrån att viktiga kroppssignaler kan bli hämmade av det här medlet.
    Sedan är det ett skattefinansierat sätt att göra CEA rik. 20 kr för en dagsdos är spekulation i människors misär. Tydligen är det Life-butikerna som ska sälja medlet. En gång i tiden kallades dessa butiker för hälsokostaffärer och de sålde ekologiskt närproducerat. Nu är butiken full av spekulation i människors rädsla.
    För övrigt äter svenskarna alldeles för lite mjölksyrade grönsaker

    Jag håller verkligen med dig Georg W, det väcker inga insikter i vad som är rätt föda för människan. Ett mirakelmedel som minskar aptiten kan ju dessutom bli förödande för någon som inte behöver gå ner i vikt. Mirakelmedlet borde kanske säljas på apotek på recept?

  96. 96
    olle holmqvist says

    vet någon hur mycket “normal-spenat” som motsvarar en dagsdos?

  97. 97

    Spenatpiller är väl samma sak som rådet “ät mindre”. Och varför skulle man ta bort aptiten. Det är ju inte för mycket aptit det handlar om, det är ju snarare “ät rätt” – “bli mätt”.

  98. 98

    65+ Skrev:

    Spenatpiller är väl samma sak som rådet ”ät mindre”. Och varför skulle man ta bort aptiten. Det är ju inte för mycket aptit det handlar om, det är ju snarare ”ät rätt” – ”bli mätt”.

    Exakt mina tankar – själv är jag övertygad om att det går minst lika bra att banta med en portion sågspån om det enbart är mättnaden som skall tryckas ned!

  99. 99

    Nej, spenatpillret verkar inte alls vara samma sak som rådet “ät mindre” utan precis som LCHF, något som spontant leder till att man äter mindre utan viljeansträngning. Och precis som LCHF så handlar det om att det är sötsuget som minskar. Varför skall detta fördömas?

  100. 100
    Professor Göran says

    Funderingar apropå kvacksalveri!

    Nu är jag bevisligen adjungerad professor inom materialvetenskap men har, som de flesta andra LCHF-are, kommit att intressera mig för kostvetenskapen av personliga skäl. Jag tror att proberstenen för all vetenskap måste vara verkligheten. Vetenskapen kring en företeelse måste också innefatta en modell eller en teori som kan förklara denna verklighet och som gör att man kan förutsäga vad som kommer att hända. Stämmer modellen sedan inte med verkligheten är det inte verkligheten det är fel på!

    Vad som slagit mig är att det mest grundläggande, ja själva fundamentet, inom kostvetenskapen, och för övrigt också inom den del av den medicinska vetenskapen som relaterar till kosten, stupar på verklighetens probersten.

    Nu talar vi om dogmer som ”mättat fett är farligt”, ”kolesterol och fett i maten sätter igen kärlen”, ”du blir fet av fett för att fett innehåller fler kalorier än kolhydrater” och favoriten ”du blir fet för att en kalori är en kalori” för att nu nämna de vanligaste. Gode Gud! säger jag bara – vilket nonsens – och i över femtio år har detta predikats!

    Detta har ingenting med vetenskap att göra! Alla vi LCHF-are utför ”livsfarliga” experiment på oss själva och blir friska men blir hånade av detta etablissemang som dessutom påstår sig tala i vetenskapens namn.

    Hur kan jag som naturvetare hysa respekt för professorer som omhuldar detta ovetenskapliga mambo-jambo? Det övergår mitt förstånd. Jag förstår mer än väl den kärnfysiker, John Gofman, som redan i början av femtiotalet kartlade blodfetternas struktur men senare, i början av 60-talet, vände medicinarna ryggen – han ansåg dem helt inkompetenta till vetenskap. Att diskutera med detta etablissemang var för honom som att hänga tvätt i motvind. Samma förhållande till medicinarna noterade senare den dubble nobelpristagaren och eminente kemisten Linus Pauling. Av självrespekt tycker jag inte man ska fjäska för ett gäng som man blir hånad av.

    Det är en sak om jag som professor i materialvetenskap kan ha missförstått någonting inom en område som inte är min eget men om man inom sin egen disciplin inte har det mest elementära på fötterna så tycker jag att man som ett minimum av anständighet bör göra som den danske professorn nyligen gjorde – att inför Gary Taubes (som kostdoktorn rapporterade om) erkänna att man i grunden haft fel istället för att, som vår svenska professor gör, angripa den kost som stämmer med verkligheten och vetenskapen.

Speak Your Mind

*

Denna webbplats använder Akismet för att minska skräppost. Lär dig hur din kommentardata bearbetas.