Jag såg en länk till en artikel om en studie: Kost med mycket mättat fett skadar nervcellerna.
Forskaren Ulrikke Voss har gett en grupp av möss vanlig mus-kost, och en annan grupp en kost med mycket mättat fett. Hon konstaterade att de som åt mera mättat fett fick skador på tarmens nervsystem.
Vid en annan nyligen presenterad studie visades den feta muskosten innehålla märkbart mera socker för att mössen skulle acceptera den för dem onaturliga feta maten. Är det samma förhållande även vid denna studie?
Varför gör inte mainstream-forskarna studier på människor som äter mättat fett i stället? Vi är nu många tusen som upptäckt att våra magar fungerar bättre med mera naturligt mättat fett, och mindre kolhydrater.
The high fat diet used in this research was
<A HREF="https://www.researchdiets.com/system/resources/BAhbBlsHOgZmIjMyMDEyLzA5LzA2LzExXzUzXzIwXzc3X3Byb2R1Y3RfZGF0YV9EMTI0NTEucGRm/product_data_D12451.pdf"D12451
Per 850 g
Casein 200g
Corn Starch 72.8g
Maltodextrin 100g
Sucrose 172.8g
Soybean Oil 25g
Lard 177.5g
Maybe the problem with this rodent diet is the percentage of Casein?
The Curious Case of Campbell’s Rats Chris Masterjohn
Typisk att ”Diabetesportalen” tar upp såna här skräpstudier.
Hon skrev ”…ett foder med högt innehåll av mättat fett”.
I rimlighetens namn bör resten av ingredienserna eller fodrets nummer även anges.
Gissningsvis innehöll högfettkosten mer socker än normalkosten då denna ej behöver sockerladdas för att möss/råttor ska äta den.
Men sådan här studier är väl Diabetsportalen tvungen att skriva om för att få fortsatt stöd av läkemedelsindustrin. Usch vad tråkigt. Den här Ulrike Voss känner säkert inte till bedrägeriet hon utsätts för och sprider vidare.
@ 1 Ted Hutchinson:
Eller den höga halten av Sucrose och Maltodextrin?
Research Diet D12451 Formula
Sorry link above didn’t work.
Så mycket socker i kosten…. Dom tycks vara så rädda för fett att dom inte ens vågar ge möss tillräckligt!
Fortfarande tycker jag Du är för ensidig. Det finns faktiskt människor som skulle bli direkt sjuka om de var tvungna att leva på bara grönt och kött och inte fick några kolhydrater. Jag talar inte om rent socker i det här sammanhanget . Medge att vi människor är individer och att samma kost inte passar för alla Lena
@ Helena Eriksson:
Men hon tänker nog först och främst på metabolt sjuka personer. Är du fullt frisk så kan du förstås ”tåla” en del kolhydrater.
@ Ted Hutchinson:
Wow !
hur man kan klassa 32% socker och 20% fett för högfettsdiet blir alltså obegripligt,
Ted, Vet du vad ”normaldieten” dom jämförde med innehöll ?
Att sådant här forskningsfusk sugs upp av diabetesföreningar och sugs upp av en del (färre och färre) diabetiker som sanning borde vara brottsligt.
Eller är inte ”Egen snöd vinning genom att förleda sjuka till felbehandling och tidig död” brottsligt ?
natan Skrev:
Fullt frisk och UNG skulle jag vilja tillägga! Även om man inte blir fet och får diabetes lär de flesta få någon form av metabol åkomma av att äta för mycket kolhydrater. Kallas ibland för ”normala ålderssymptom”.
Sedan är det väl grönt, kött och FETT det handlar om? En kost som knappast någon blir sjuk av. Kolhydraterna som finns i det gröna räcker gott och väl om man nu tror sig behöva dessa.
@ 6 Helena Eriksson:
Jag menar att för arten människa är fett och protein bra att äta, medan kolhydrater inte är essentiella. Stärkelse tål vi dock i viss utsträckning, åtminstone de fortfarande metabolt friska, medan socker är helt förkastligt för allas hälsa.
De fetter vi ska äta ska vara naturligt förekommande och inte processade i fabrik.
Dessutom kan vi äta grönsaker därtill.
Sen kan det säkert finnas individuella variationer inom detta.
Skulle vara intressant att se en analys på istret, normalt har ju ister en högre andel omättat fett än mättat och i USA har nog grisarna en extra hög halt fleromättat fett än i Sverige beroende på det foder dom får. Så med Sojabönsoljan + istret så är det enkelomättade fettet det klart dominerande fettet i fodret.
Så en mer passande rubrik skulle ha varit ”Diet med mycket omättat fett skadar nerverna”.
Ytterligare ett frågetecken: är sojabönsoljan gjord på GMO-soja och ev transfetter hur påverkar den?
Dessutom med hög sockerhalt och maltodextrin som höjer blodsockret väldigt snabbt.
Jag har svårt att förstå att någon kan ta dessa studier på allvar med dessa väldigt märkliga sammansatta foder.
sten Skrev:
Lactamin R 36 can’t find contents
but table 2 in paper shows
Nutritional content
HFD(g%) ND (g%)
Protein 24 18.5
Nitrogen-free extract 46.2 55.7
Fat 24.0 4.0
Saturated 8.7 0.6
Monounsaturated 10.8 0.9
Polyunsaturated 4.4 2.6
@ MickeB:
Bland allmänheten är det nog mycket få som känner till sammansättningen av kosten eller ens funderar på om det kan ligga en hund begravd där. Här kan vi nog bara hoppas på att andra forskare eller personer med kännedom om forskningsfältet reagerar.
Många gånger har jag velat skicka en kommentar till dessa studier men direkt ångrat mig då jag nog snabbt skulle bli bortdribblad, lekman som jag är.
@ Ted Hutchinson:
Hej Ted,
länken till dieten fungerar inte !
V.G. försök igen.
Är du säker på att denna dieten användes.
Jag hittade nämligen en mailadress till Ulrikke!
Sten
I took the diet details from full text of
The enteric nervous system of P2Y13 receptor null mice is resistant against high-fat-diet- and palmitic-acid-induced neuronal loss.
The same author has a free full text paper on similar topic here
Enteric Neuropathy Can Be Induced by High Fat Diet In Vivo and Palmitic Acid Exposure In Vitro
Where you can find the same information.
Helena Eriksson Skrev:
Jo… – Helena – så kan det ju möjligen undantagsvis vara också – men jag tror i alla fall att för mycket kolhydrater i kosten är den största ”boven i dramat” för dom allra flesta.
Sen finns det sådana som har en kropp som gör om kolhydraterna till alkohol i kroppen – och blir berusade på det sättet. Det kan måhända också vara en indikation på att kolhydrater ej är en artegen föda, kanske… 💡
Vem skulle inte bli sjuk av den dieten, hua
@ Ted Hutchinson:
Tack för hjälpen Ted!
Jag skrev till henne och vi får se vad hon svarar!
Vet du om ”normalkosten” som man jämförde med också var deklarerad ?
Sten
@ MickeB:
Nu blev jag nyfiken för jag har börjat steka med ister, dels är det billigare än smör och näringsvärdet visar 100 g. fett. Däremot står det inget om vad för fett, men jag antog det var mättat. Dumt att de inte kan skriva sånt på paketet men det kommer från Danmark så därför kanske. Under Ingredienser uppges Ister, antioxidanter (citronsyra, BHA, oktylgallat)
Det kanske inte är nån höjdare att börja använda ister, vad tror eller vet Ni här på bloggen?
@ 19 Ethel Loberg:
Ister är ju ett traditionellt naturligt matfett, så jag kan inte se någon anledning till att det inte skulle vara bra.
@ sten:
På dom bara,,,;
Det är ett märkligt ställe detta med Diabetesportalen – de verkar prova allt utom LCHF – man kan ju undra varför,,,,
@ Annika Dahlqvist:
Dessutom är ister billigt – 25 kr/kg – men dessa ”sötebrödsdagar” kommer nog inte vara för evigt med tanke på den växande LCHF-rörelsen.
Jag gör egen leverpastej – hälften lever (gräsbetat) hälften ister. Ytterligt populär bland våra bekanta.
Något nyttigare än denna leverpastej tror jag inte man kan äta som diabetiker eller hjärtsjuk – optimalt med lite kapris !
En fin present på alla hjärtans dag istället för gelehallon!
🙂
Plågsamma djurförsök i all ära, det finns säkert många intresserade friska och sjuka människor som ställer upp som testpersoner om det nu är intressant att verkligen se hur fett, snabba kolhydrater, långsamma kolhydrater och protein i kosten påverkar kroppen under lång tid, inte bara ett halvår.
@ Professor Göran:
Ja dä va billigt jag får ge 19 kr. halvkilot på ICA.
@ Annika Dahlqvist:
Ja det var så jag resonerade när jag fick se att ICA hade isterpaket i smörhyllan och jag är uppväxt med både ister, talg och fläskflott. Jag tycker det låter konstigt om inte ister är mättat fett till 100, hur kan vi kolla det?
@ Ethel Loberg:
Nu var jag tvungen att dyka i frysen och kontrollera. Det paket jag hade där var ”späck utan svål” och det tror jag är samma sak som ister. 26 kr/kg på ICA Maxi.
Jag mal det i min köttkvarn och smälter det sedan i en kastrull och reder det med phyllismjöl för att sedan röra ned den malda levern och baka pastejen i vattenbad i ugnen.
@ Ethel Loberg:
Ister är ca 40% mättat fett. Resten är enkelomättat fett(triolein).
Det verkar vara så att om man ger mössen en högfettkost utan socker så fungerar aptitregleringen ostört och de små liven håller sig friska och smala genom att inte äta så mycket. Det behövs tydligen rejäla mängder socker för att störa aptitregleringen så pass mycket att de äter med förstorad aptit.
@ 25 Ethel Loberg:
Jag slog upp ister i Fineli.fi, och det utföll: 55% mättat, 33% enkelomättat och 3,5 % fleromättat.
Tack tack alla för många fina svar om ister och Görans leverpastej måste ju prövas.
De uppgifter jag sett på ister så är det mättade fettet mellan 40 och 48%, enkelomättat ca 48-50% och fleromättat 3-10%, Finelis 55% låter högt tycker jag
@ Ethel Loberg:
Jo – pastejen är verkligen en ”höjdare”. Rena rama LCHF-bomben!
Men kolla upp i någon gammal kokbok och ersätt som sagt mjölet med phyllismjöl vid redningen. Det ingår också ett antal ägg. Så här rakt upp och ned så tror jag receptet är 1 kg lever, 1 kg späck och 10 ägg. Redningen (det smälta späcket + phyllismjölet) ska bli tjock som gröt och svalna innan man rör ned den malda levern och vispar ned äggen.
@ 31 MickeB:
Ja det är väl ungefär som i vår egen fettväv.
@ Professor Göran:
Tackar, Jag förmodar att det är fiberhusk Du menar med phyllismjöl, alltså psylliumfrömjöl. Det ena finns på ICA, det andra på Konsum.
@ 19 Ethel Loberg — Betr. ”..men det kommer från Danmark..”
— så har jag läst att danskt djurfoder är genomgående GM, så då undrar man ju över ister och även andra danska matvaror..? Jag köper bara eko-produkter numera för att vara på säkra sidan.
Att mössen blev sjuka på den här kosten är inte förvånande. Alla typer av kolhydrater, jag vill minnas uppåt 40 % tillsammans med omega 6 från soyabönorna borde ge dom en rejäl kärlinflammation. Att kalla det för högfettskost är också bedrägeri. Sammanfattningsvis kan man säga att gnagare nog inte är optimala som försöksdjur, när det gäller nutrition hos människor – vi är inte programmerade att äta samma slags föda.
Vore nog mycket bättre med grisar.
@ Annika Dahlqvist:
Jo Annika det bör vara ungefär samma fördelning i fettväven för de som äter LCHF/Paleo eller andra nyttigare dieter. Däremot så får de som har en annan kosthållning liknande SLV:s rekommendationer betydligt mer fleromättat (Omega 6) fett i fettväven.
Utvecklingen i USA kan man se i ett diagram här: https://wholehealthsource.blogspot.se/2011/08/seed-oils-and-body-fatness-problematic.html
Det kan inte vara särskilt nyttigt med en större andel av det kemiskt mer ostabila fettet i fettväven.
@ Mayne Sundewall-Hopkins:
Jo jag har också läst det, Danmarks ister kan vara lurigt och de har inget kundkontaktshänvisning.
@ Ted Hutchinson:
Got a strange reply from Ulrikke Voss.
”Sugar” as such is not ”relevant” (??), instead ”Nitrogen free extract”.
Anyone understands this ?
Your table is identical with what she sent me in regard of
Nitrogen-free extract: 46.2 55.7 (High fat – low fat)
which is representing the sugar as per below.
She writes:
”I artiklen burger vi ikke benævnelsen kulhydrater men i stedet nitrogen free extract der defineres som andelen af kulhudrater der er opløselige, så stivelse og sukker. En af de fejlkilder som vi efter forsøgets afslutning har fundet er vores valg af diæter. High fat diet (HFD) er en raffineret diæt, hvor det er tydeligt præcis hvilke kulhydrater den er tilsat og forholdet mellem dem. Normal diet (ND) er en chow diæt, som består af forskellige sukker og stivelses arter fra blandt andet hvede og kartoffel
Unedited translation by Google :
”The article burger we term carbohydrates but instead nitrogen free extract which is defined as the proportion of kulhudrater soluble, so starches and sugars. One of the sources of error which we after termination has taken our choice of diets. High fat diet (HFD) is a refined diet, it being clear exactly what carbohydrates are added, and the relationship between them. normal diet (ND) is a chow diet, which consists of various sugars and types of starch for example, wheat and potato
https://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/10679227/Saturated-fat-is-not-bad-for-health-says-heart-expert.html