Dietisttrams i TV4 Nyhetsmorgon

En dietist sitter i TV4 och säger att den samlade vetenskapen visar att margariner är bättre än smör.

Usch jag kväljs vid tanken. Vilken vetenskap har visat detta? Att hjärtsjukdomarna blir mindre av margarin än av smör?
Kolesterolvärden kan man strunta i. De säger inget om hälsan.

Professor Fredrik Nyström skriver om saken i Diet Doctor.

 

Comments

  1. 1
    Morgan Johansson säger

    En dietist vet ingenting av vikt angående detta ämne men
    En korrupt dietist kan däremot enkelt sprida osanningar. Frågan är hur TV4
    och annan media så lättvindigt ger utrymme åt dessa sk åsikter.
    Det är ju även så klart möjligt att köpa åsiktsutrymme i media.

  2. 2

    Ibland tappar man hakan när s.k. specialister gör kategoriska uttalanden om “vetenskapliga rön” som är uråldriga och direkt felaktiga. Får hoppas att tokerierna beror på okunskap baserat på förlegad indoktrinering och att “specialisterna” inte bara blåljuger.

  3. 3
    Kristina säger

    Jaa, det sägs ju att ” den siste “hm” är inte född än…..”

    Vi får ta det så ..

  4. 4
    Mayne Sundewall-Hopkins säger

    Instämmer med Morgan och Kristina ovan. Att dom orkar hålla på med detta o-vetenskapliga trams!
    Det visar förtås att Big Food har makt, inte bara i korridorerna utan ända upp i styrelserna, hos gammel-media!!

  5. 5
    Benny Wiberg säger

    Dietist?
    Jag blir mörkrädd

  6. 6
    Elisabeth G säger

    För två år sedan träffade min man en som studerade till kostchef. Han hade blivit underkänd på en tenta eftersom hans svar innehöll för mycket mättat fett. Blir man trött eller…

  7. 7
    Eva Lena Sörman säger

    Jag är uppvuxen på bröd och margarin!
    Gissa vad mycket psoriasis jag hade som aldrig försvann!
    Idag har jag ingen psoriasis och känner mig glad och frisk!
    Idag äter jag ketogen kost

  8. 8

    Hur Hjärt-Lungfonden ser på detta med kostens betydelse (dvs uppåt väggarna) har Lars Bern vittnat om ett antal gånger. Dietisten har väl fått sina instruktioner uppifrån och hon vill ju behålla sitt jobb så klart.

  9. 9

    Det är inte säkert att det beror på okunskap. Om ni analyserar ägarförhållanden betraktar ägarkoncentration och letar gamla förskräckliga “protokoll” så inser ni snart att det kan finnas en liten mentalt sjuk sekt som på ett mycket utstuderat sätt planerar sitt eget maktövertagande, istället för att bara vara människor och njuta av livet.

    Man skulle kunna betrakta detta som en galen ekonomistisk konspirationsteori (likt Wikipedia som också styrs av dem) OM det inte vore så att de mentalt sjuka protokollens konspirationer korrelerar med verkligheten ganska väl, samt det faktum att det faktiskt ofta har funnits galna psykopater som styrt helt förfärliga sekter.

    Varför då prångla ut margarin? Jag gissar att det är växtoljor från hårt giftbesprutade växter som de både vill tjäna pengar på och förgifta oss alla med, medan de själva äter ekologiskt. Förgiftningen leder förmodligen till behov av operationer och mediciner, som samma ägare också tjänar pengar på.

    Det är lätt att betala/snärja/lura en dietist att säga vad som helst i sina medier. Dietisten kan t.o.m. vara lydig medlem i sekten. Vad gäller konspirationer så får man spekulera tills Wikileaks ev. läcker något av intresse.

    För egen del organiserar jag just nu valsamverkan tillsammans med fler individer som vill ersätta den massmediala och politiska psykopatin. Häng gärna på om ni bryr er om framtidens generationer!

  10. 10
    Thomas Jansson säger

    Det är inte meningen att folk skall vara friska – ser man till att hålla folket lagom sjuka och enbart ge oss symptomdämpande “mediciner” så finns det mycket pengar att tjäna.

    Nu börjar de patenterade medicinernas patent att gå ut och vi har fått en påhittad pandemi istället,,,,,

  11. 11

    Jag sa upp mitt autogiro att stötta hjärtlungfonden direkt efter detta. Skrev även till dem att det var på g av margarintramset!

  12. 12

    APO-kvot lär vara ett bra mått på fördelning av kolesterol.

  13. 13
    Ann-Christine Johansson säger

    Vad har kolesterol för betydelse egentligen?
    Fick just tillbaka analyssvar från min läkare som pga höga blodfetter och ärftlighet vill sätta in Atorvastatin 20 mg.
    Kan jag utläsa triglycerider av detta svar?

    B-HbA1c(IFCC) 37 ref v 31-46
    Blodtryck diastoliskt 74 ref v 50-85
    Blodtryck systoliskt 134 ref v 85-140
    P-HDL-kolesterol 2.0 ref v 1,0-2,7
    P-Kalium 4.3 ref v 3,5-4,4
    P-Kolesterol 8.2(!) ref v 3,9-7,8
    P-Kreatinin 58 ref v 45-90
    P-LDL-kol, direkt 6.2(!) ref v 2,0-5,3
    P-Tyreotropin(TSH) 1.0 ref v 0,4-4,0
    P-Tyroxin fritt 16 ref v 10-22

    Övrigt:
    Långtidsblodsocker normalt
    Höga blodfetter
    Slutade röka 1992
    Normalt BMI
    Normalt blodtryck
    I övrigt hälsa god

    Hur orolig behöver jag vara. Vill inte börja med piller
    Är det någon som känner igen sig?

  14. 14

    Dietisten säger att HjärtLungfonden stöder ”forskningen”.
    Vem ligger bakom att hon tillåts slå fast att margarin är hälsosammare än smör?
    Programledare Jenny verkade aningen skeptisk …

  15. 15
    Annika Dahlqvist säger

    13 Ann-Christine Johansson
    Ett högre kolesterolvärde, särskilt hos kvinnor, prognosticerar ett friskare liv. Se artiklar av Ralf Sundberg om detta.

  16. 16

    När någon sitter och påstår något som är en lögn, går det inte att anmäla? Får man sitta i TV och ljuga hur som helst? Det får man tydligen. I komersiell media verkar man få säga vad som helst bara det gynnar ägaren. Det är väl det som är meningen med komersiell media, att den skall tjäna någons syften, för komersiell och/eller politisk framgång.

    Hade det varit public service hade programmet kunnat anmälas till granskningsnämnden, och den hade antagligen avskrivit anmälan, eller valt att inte ta upp den. (Jo så får de faktiskt göra, vilket är horribelt bara det.) Nu är jag inte så naiv att jag tror att SVT och SR är helt opartiska. Det är uppenbart att de inte vill ta upp ämnen som kan skada den rådande politiska agendan i Sverige.

  17. 17
    Christer Kamb säger

    #13 Triglycerider

    Ifråga om blodfetter är triglycerider den viktigaste? Som jag förstår livsnödvändig i processerna men i blodplasman ska värdet inte ligga högt. Mättade fetter och lågt kolhydratintag och i övr bra näringsintag bör hålla ner triglyceriderna om metabolismen fungerar väl. I början av min LCHF låg mitt värde på 1,1 vilket får anses bra antar jag. Kolesterol 5,6, HDL 1,4, LDL 3.6. Efter drygt 2 år med måttlig LCHF (succé) inkl 1 år med successiv omläggning inväntar jag mina första provresultat. Det har dock visat sig att diet omläggningen till sist avslöjat (misstänkta) “livslånga” mag/tarmbesvär av mögel/candida och kvicksilver (amalgam).

    Mina problem under 2021 accentuerades genom en s.k “die-off” reaktion av Candida under våren pga ned-stängning (Covid) av träningsmöjligheter, en längre tids intag av oxalat-rika livsmedel, upphörande av mineraler som t.ex magnesium, selenium samt ett större tandingrepp (inflammationsskapande) med immun-reaktion. Stora ändtarms-problem har till slut lugnat ner sig så nu gäller först att sanera bort allt läckande amalgam och därefter påbörja avgiftning av tarmens biofilmer. Innan dess kan jag bara försiktigt hålla en diet som inte stöder Candida eller ökar oxalat-smärtorna vid urinering.

  18. 18
    Nisse Hult säger

    Har gjort patron ur sen över två månader med all svensk media, radio & TV
    = Noll Svensk TV Noll Radio Noll Soc Media Noll Nyhets Appar osv
    Gud va skönt att slippa allt detta pladder
    Läser & följer ett fåtal utvalda bloggar från utlandet (plus ett fåtal inom Sverige) i stort sett plus ser på utvalda YouTube kanaler
    Punkt.

  19. 19
    Anders Nilsson säger

    Långt innan dagens debatt när många familjer åt margarin, så sa min mor att hos oss äter vi inte skräp. Vi åt smör.

  20. 20
    XMargareta säger

    Här längtar jag efter en slags, officiell, helst statlig, specialdomstol, som kan bringa rätt ordning i ämnet, nämligen med specialistögon gå igenom undersökningar och vaska fram sanningar om tex margariner och smör tex och rätt sanning om kolesterol osv. SBU finns ju. Kanske de skulle kunna göra det? Det är ju en krävande uppgift, för det gäller att se bakom hörn nästan, dvs var en undersöknings akilleshäl finns och vad den egentligen säger och det finns ju många undersökningar och det är ett svårbeforskat område, men som vi har det nu är nästan outhärdligt.

  21. 21
    XMargareta säger

    # 13
    Nej du kan inte utläsa något värde på triglycerider ur den lista du har i inlägget

  22. 22
    Ann-Christine Johansson säger

    #21

    Ok, tack!
    Hur kan man få veta?
    Vad ska jag be om för ytterligare prov?

    Triglycerider är väl viktigare än t ex LDL?

  23. 23
    XMargareta säger

    # 22
    Triglyceridprov heter det.
    Jag tror att triglyceridprovet är det viktigaste.

  24. 24
    XMargareta säger

    # 22

    Som förklaring till din skepsis till statiner och mätvärden i sammanhanget kan du om du vill, kan du ju vidarebefordra denna länk till din läkare.
    https://bmjopen.bmj.com/content/6/6/e010401

  25. 25
    Ann-Christine Johansson säger

    # 23
    # 24

    Tack än en gång! Jag ska försöka ta det med min läkare.

  26. 26
    I Like Neil Young säger

    Man ska inte konsumera alkohol. Alkohol är ett gift för kropp och själ.

  27. 27
    Christer Kamb säger

    #17

    Man läser på flera amerikanska webb-sidor att låga HDL-värden kan vara förenligt med risker. Inget värde skall väl ses isolerat men är det inte så att HDL är det transport-protein som återför kolesterol till levern!? Och därigenom oxå “förhindrar plackbildning” i endoteliet/kärlväggarna. Jag läser att HDL-värden under 50 mg/dL (2,8 mmol/L) ökar riskerna för hjärtsjuklighet osv! Mitt värde ligger 2018 på 1,4 (fr 1.7 några år tidigare).

    Hur är det egentligen med placken? Är det där för alltid eller går det att reducera samt vilka test-markörer finns? Vi får ju inte kalcium-skanna vårt hjärta etc i Sverige inom sjukvårdsförsäkringen. Kan man uppgift på VLDL A resp B t.ex?

    Mitt s.k RC-värde var 2018 0,6 vilket är ok. TG/HDL var utmärkta 0,78. Värdena tagna en bit in på min successiva omläggning mot måttlig LCHF, minskade processade livsmedel och inga vegitabiliska oljor.
    Vid tiden åt jag sällan bröd (förutom hårt fullkornsbröd). Idag i princip inga spannmål utöver eko havre-gröt.

  28. 28
    Christer Kamb säger

    #27

    Jo jag har förstått att den gamla kolesterol-hypotesen om kolesterolets farlighet borde vara undanröjd
    men eftersom det hela är komplicerat ställer jag frågan ovan ändå!

  29. 29
    Christer Kamb säger

    Jag borde oxå försöka klargöra skillnader mellan påg kärl-inflammation (typ nivå) och plack där det senare som jag förstår utgör reparation av kärlskador (där just kolesterol anses ha en betydande roll enl senare rön).

    Lp(a) är en välkänd markör (lipoprotein) för ev vaskulär inflammation.
    En annan mer kontroversiell markör är Lp-PLA(2) för de patienter som man redan vet tillhör riskgrupper.

  30. 30
    Annika Dahlqvist säger

    29 Christer Kamb
    Det är ju frågan om vad sådana biokemiska associationer har för betydelse i praktiken. Vad kan man göra för att bli så frisk som möjligt? Annat än att äta så bra man kan, dvs keto/LCHF, motionera etc?
    I övirgt är det ju bara ett akademiskt intresse.

  31. 31
    Christer Kamb säger

    Annika,

    När jag frågade en kärlkirurg om just plack-nivån med ref till UK där personer som anser sig levt hälsosamt visar sig vara fyllda med omfattande plack (scanning) så är hans svar blod-markörer här i Sverige.
    Samma markörer visar sig i UK ofta sakna indikation på omfattning och risk. Hälsosamma idrottsmän med bra värden blir chockade över resultat från scanning.

  32. 32
    XMargareta säger

    Jag känner till en knapp handfull personer, som efter att ha övergått till LCHF fått högre nivåer av LDL och där en chockad doktor beordrat patienten, att skyndsamt ta statiner och upphöra med LCHF. Alla slutade med LCHF, men en började igen och vad jag förstår blev friskare och en vågade inte börja med LCHF igen, men blev hjälpt med 5:2. Dessa två vägrade statiner.
    Jag har undrat om detta LDL-värde skulle vända ner efter ett tag. Jag har misstänkt, att LDL-nivån speglar en vändpunkt till läkning. Antingen att reparation pågår, eller att denna högre LDL-nivå visar positivt resultat i enlighet med, att framför allt äldre kvinnor med högre LDL-nivå lever längre.
    (Jag har också undrat varför man inte undersöker Apokvoten mer. Det lär ju vara ett säkrare mått https://www.dietdoctor.com/se/kolesterol ).
    Annars håller jag med Annika, att det är väl att köra på med LCHF etc.
    “Hälsosamma” kan betyda stort intag av omega-6-rika frö-oljor.
    Om placknivån går att få ner, vilket ibland påstås, så kan det nog ta tid. Jag har för mig jag läst att det i så fall kan handla om upp till 6 år.

  33. 33
    Christer Kamb säger

    Jag håller förstås med Annika att det aldrig är för sent att ändra livsstil/kostvanor. Givetvis får man ta hänsyn till sjukdomar i släkten osv liksom att epigenetiska faktorer spelar roll. Det verkar alltid finnas en minoritet som reagerar annorlunda (XMargareta ovan). Ett annat ex är hur jag reagerar negativt på potatis-mjöl. Nu kan det förvisso visa sig att det beror på mögel/candida och eller sibo typ!?

    Annars tycker jag en kalcium-scanning vore önskvärt, låt vara till en extra överkomlig avgift. Är inte det enda sättet att verifiera om en kostförändring lyckas minska plack-nivåer?

  34. 34
    Nisse Hult säger

    En annan bra markör är artärspänst som går att mäta… om man vill och törs förstås

    En annan bra markör är Vitamin D nivå som går att mäta… om man vill och törs förstås

    En annan bra markör är Vitamin C nivå som går att mäta… om man vill och törs förstås

  35. 35
    Christer Kamb säger

    XMargareta

    Ja och denna australienska läkare använder sig av blodtester av just apo (a) b100 för att styra patientens diet mot t.ex mindre kolhydrater (dvs mindre socker). Jag tycker bif föreläsning YT ger en bra bild kring ev problem med LDL men då främst med socker och förhöjda insulin-nivåer. Från 25 min ger han sitt förslag till blodprov om man vill nöja sig med ett (betr Kolesterol) och det är andelen Omega 3 (index) istf LDL/HDL/C/Lp(a) osv. Detta förutsatt att man ändå valt en låg kolhydrat-inriktning i kosten.

    https://m.youtube.com/watch?v=NUY_SDhxf4k&list=PLDhdv2cC2wLOB6Kvb0AIQoqUb4SuVI_I7&index=4

  36. 36
    Håkan kinnuen säger

    Den vetskapen är korrupt, margarin och alla andra hitte på oljor har bara 2 syften

  37. 37
  38. 38
    Annika Dahlqvist säger

    37
    Det var en bra artikel av Fredrik Nyström!

  39. 39
    Lars Henrik säger

    37
    Håller med. Mycket bra!

  40. 40
    Ann-Christine Johansson säger

    Vad säger/tycker man om Arlas 60% SMÖR som
    smugit sig in i butikerna då? Innehåller smör vatten
    och en nypa salt.

  41. 41
    Annika Dahlqvist säger

    40 Ann-Christine Johansson
    Det innehåller inga konstiga saker enligt innehållsförteckningen. Hur kan man då fått till smörkonsistens?

  42. 42

    Typisk produkt från ett stort företag som vill lura på folk låtsasmat. Arla har helt enkelt ersatt en del av (den danska) grädden med vatten. Tydligen går det att få till något som liknar smör ändå.

    Det kommer säkert att sälja då många fortfarande tror att smör är farligt eller onyttigt.

    Tänk om Arla kunde jobba med att ta fram kvalitetssmör istället. Vad sägs om ett opastöriserat smör gjort på grädde från A2-kor i regenerativt jordbruk där korna bara har ätit ekologiskt gräs och klöver?

    Jag skulle betala 200 kr/kg för sådant smör. Men det blir väl för krångligt att tillverka och bara de allra mest hälsomedvetna skulle köpa det.

    Det är för övrigt tillåtet att sälja opastöriserat smör (buerre cru) i Sverige men det finns bara i enstaka specialbutiker.

  43. 43
    XMargareta säger

    Dyrt vatten om det är som Jösses skriver

  44. 44
    Christer Kamb säger

    När jag beslöt mig för att gå över till LCHF (efter studier och hörande av både experter och vanligt folk) insåg jag att mina decennier av “magproblem” förr eller senare skulle komma upp till ytan. Alltså att det funnits underliggande problem med min gamla livsstil som inte nödvändigtvis löser sig bara genom kost-omläggning.
    Efter tumultartade första 6-7 mån i år med bl.a depression, mage-tarm störningar och hormonförändringar har jag identifierat ett antal potentiella källor.
    En av dessa (symptom) är matsmältningsprocessen. Att byta kolhydrater mot mer grönsaker, kött och feta mjölkprodukter ställer kroppen inför nya förutsättningar. Människan är dock ett under av anpassningsförmåga men finns det t.ex för mycket gifter inlagrat i fett och övriga vävnader kan en ändrad metabolism orsaka problem. Själv tänker jag slutföra utbytet av mina kvicksilver-läckande tänder innan jag ger mig på en regelrätt avgiftning. Dock hade jag tänkt prova matsmältnings-enzymer för att förbättra näringsupptag och stoppa upp en alarmerande viktnedgång.

    Nu har jag hittat en del forskning kring tiamin (vitamin B1) som pekar på möjligheten att kroniskt underskott möjliggör de problem jag ev lider av. dvs t.ex dålig nedbrytning av vissa proteiner och fetter! Tanken är förstås att inte bli beroende av syntetiska tillskott utan att kroppen producerar det den normalt ska göra.

    Kanske några av Er har kunskaper och t.o.m egna erfarenheter kring detta. Vården verkar mest intresserade av att kolla B12 f.ö.

  45. 45

    @43

    Normalsaltat vanligt svenskt Arla-smör med 82% fett innehåller:
    Pastöriserad grädde, mjölksyrakultur, salt.
    Pris i butik, 93 kr/kg.
    Ett kilo smör innehåller alltså 820 gram fett och för varje gram fett betalar vi lite drygt 11,34 öre.

    Arlas danska vattensmör med 60% fett innehåller:
    Pastöriserad grädde, vatten, mjölksyrakultur, salt.
    Pris i butik, 71 kr/kg.
    Ett kilo smör innehåller alltså 600 gram fett och för varje gram fett betalar vi lite drygt 11,83 öre.

    Vattnet betalar man i princip nästan ingenting för. Däremot får vi betala svenskt pris för dansk grädde (eller varifrån grädden nu kommer, smöret görs i Danmark). Det är nog där Arla tjänar sina pengar på det här “smöret”.

  46. 46
    XMargareta säger

    #45
    Ja det var ju alltid något, att “vattensmöret” inte är lika dyrt. 🙂

  47. 47
    Christer Kamb säger

    LCHF har varit en ögonöppnare för mig. Stort tack till er som med vetenskap och emperi vågar gå emot det systemkorrupta medicinska komplexet. Dock efterlyser jag gärna en plattform där jag kan möta människor som likt mig stött på patrull när dolda gifter ger sig till känna under kostomläggningem. Det är väl känt att fetma är skadligt men notera väl att smala personer likt mig kan lida av intern fetma (det “syns” ej utanpå).

    Alltså när redan smala personer med lite underhudsfett snabbt går ner i vikt (LCHF t.ex) så lösgör sig livslånga ansamlade gifter ur fettvävnader (fettmetabolism) och börjar orsaka diverse ohälsa. Tyvärr är vår allopatiska vård inte intresserade av att hjälpa oss fullt ut. Bland riskerna ligger s.k läckande tarm och bristande näringsupptag vilket innebär risk för allvarligare störningar och nya sjukdomstillstånd som allehanda inflammationer (cancer osv).

    Jag önskar mao plattformar där jag kan få råd av erfarna med upplevelser likt mina!

  48. 48
    Christer Kamb säger

    Hoppsan! Nu idag fick jag min 2:a attack (hittills i 3 omgångar) framför höger tå. Jag har tydligen begynnande gikt? Det var kortvarigt men gjorde rejält ont. Första attacken skedde för ett par dagar sedan. Denna gång var smärtan lite vassare. Noterar att mitt vänsteröra har 2 små gulaktiga “bulor” på övre fliken. På högerörat liknande men mindre framträdande (tofi!). Började notera dessa för ngt år sedan tror jag.

    Läste nånstans att äppelcidervinäger botar! C-vitamin som dagligt kontinuerligt intagits i form av askorbinsyra utspätt i vatten har jag pausat sedan jag börjat misstänka oxalatförgiftning. Utsätter f.n oxalat-livsmedlen i lagom takt och de dova smärtorna vid urinering har sakta avtagit.

    Skall ta del av de råd som verkar finnas i ämnet här.

  49. 49
    Elisabeth G säger

    ¤ 48

    Christer Kamb,
    jag har haft ett ganska stort antal giktattacker som bara kunnat hävas med hjälp av kortison. När jag googlat efter hjälp har de råd jag hittat varit direkt motstridiga. Likaledes har läkarråden varit. Nu har jag konstaterat att frukt ökar risken för en giktattack, liksom honung (försökte leka paleolit). Sedan drygt ett år tillbaka är jag emellertid giktfri (och hoppas att det ska så förbli för den smärtan är inte att leka med). Detta sätter jag i samband med att jag i förbyggande syfte (mot covid19) började inta 5 g askorbinsyra dagligen. Jag tänkte inte på att C-vitamin och gikt kunde höra ihop, utan var bara tacksam över att slippa gikt, men sedan hörde jag att Lars Bern blivit av med sin gikt på samma vis, så det verkar hänga ihop. Jag tar nu 5 g askorbinsyra tillsammans med bikarbonat (för magen) och citronsaft (för upptaget) utrört i vatten, som jag dricker utspritt under dagen.

  50. 50
    XMargareta säger

    # 48

    Trålar genom uppgifter jag sett, har i minnet, eller fått sedan tidigare.
    Gikt är urinsyrakristaller, som är vassa och skaver, därav smärtan.
    Det finns en del vägar att pröva. Komplex, som biologi är, så behövs ofta en del försök och att inte överge ett försök i förtid.
    Förutom vitamin C, som här nämns.
    -Vitamin B1, som du själv skriver om. I en undersökning försvann gikt, efter en tids intag av 10-20 mg
    dagligen.
    -Pantotensyra ( ett B-vitamin) omvandlar urinsyran till ammoniak och urinämne, som sedan kan avlägsnas.
    I ett försök behövdes i genomsnitt 6 veckors pantotensyratillskott.
    B-vitaminer bör kombineras med varandra, då de samarbetar.
    -Alkohol ökar urinsyramängden i kroppen, liksom för stor mängd kött och tillstånd, där muskler bryts ner.
    Även A och E- vitaminbrist har producerat gikt.
    A-vitamintillskott är emellertid problematiskt. Om man får för mycket kan det uppstå farliga tillstånd.
    Tror därför på tex Möllers Tran, som är fiskleverolja, när det gäller A-vitamin.
    Finns det för lite Evitamin härsknar fettet i cellmembranen och cellen bryts ner. E- vitaminbrist höjer
    nedbrytningstakten av cellkärnor. Nedbrytningsprodukterna av cellkärnor ökar på urinsyramängden.
    – Härsket fett konsumerar E-vitamin. Läs olja o tex majonnäs, som inte hållits kallt etc.
    – Äter man alltför mycket proteiner, som inte är fullständiga, så ökar mängden urinsyra i kroppen,
    eftersom då bryts proteiner ner.
    – Det bakteriella tillståndet i tarmar har betydelse. Gikt kan hos vissa framkallas efter antibiotikakur.
    – Apelsinjuice har visat sig kunna ta bort gikt, genom att hålla urinsyra i lösning.
    Det här var mycket, men frekvent förekommer det råd om C och A-vitamin.

  51. 51
    Christer Kamb säger

    #49 Elisabeth G, #50 XMargareta

    Tack för respons. Inser efter en hel del sökningar att dessa saker är komplicerade. Inte minst för att det inte tycks finnas några stora pengar att hämta i läkemedelshänseende (alltså forskning). Problemet med metabola sjukdomar/besvär ökar i samhället och inte minst då gikt men där oxalater kan vara en bomb färdig att gå av.

    Vill klargöra att jag tillhör gruppen inom det s.k autism-spektrat där man länge observerat en stark korrelation (ej orsak!?) mellan metabola obalanser (inkl sjukdomar) och spektrat. Här ingår även en mycket stark korrelation med oxalater.

    Höga C-vitamin intag leder till oxalat produktion visar forskning. Frågan är hur denna produktion hanteras biokemiskt. Det mesta tyder på att det ansamlas och beroende på individuella skillnader märks inga symptom (utsöndring) förrän under vissa omständigheter, t.ex ändrade kostvanor, vitamin&mineralnivåer osv. Gikt är väl en typisk åldersrelaterad “sjukdom”. När vi blir äldre ökar förutsättningar för att vi får “betala för gamla synder” osv. Men framförallt att en degenerering på cellnivå inducerar obalanser och då särskilt om vi inte lever “hälsosamt”.

    Jag har för avsikt att återuppta askorbinsyra-intag under dagen (L Bern’s modell) men inte ännu. En sak i taget. Igår kväll tränade jag rutinmässigt (medelhårt) 1,5 tim. Under denna session fick jag 7 korta (3-5 sek) attacker i min höger stortå (kring trampdynan dvs vid tålleden). Senare på kvällen några ggr till samt ett par ggr på fm idag. Jag har börjat inta äppelcidervinäger igår 3 ggr/dag i syfte att förbättra min matsmältning (bli av med halsbränna (startade årskiftet efter pausad magnesium/zink-intag, Covid-stängning av min vintertränings-faciliteter och julmatsätandet m.m)). En tandoperation under våren gav mig feber/inflammation vilket bidragit till en massa andra besvär i bl.a tarmen och matsmältning. Sedan i vintras har jag upplevt tilltagande smärtimpulser (3-10sek) i framförallt extremiteter, dvs händer och fötter (inkl håravfall men massiv hårtillväxt på nya ställen (hormonändring?), förlust av vävnad och bindväv).

    Återupptag av magnesium (och B-vitamin komplex (120 dgr)) m.m kan ha bidragit till en långsam förbättring. Smärtimpulserna kring min högra stortå är dock ny. Min hydrering har hela tiden varit god.

    Så frågan är egentligen; hur börjar gikt? Är det olika från person till person? Handlar det alltid om en successiv skala eller brukar det gå fort till stadiet då man får ihållande smärtor och svullenhet. Hittar inga bra medicinska förloppsbeskrivningar.

    Tänkte prova B1 (tiamin) under en period så snart ÄCV fått ev genomslag. B6 intar jag till magnesium. Ska även senare testa P5P (aktiv B6). Biotin och Niacin står även de på dagordningen så småningom.

    Återkommer mer explicit till Margaretas idéer och tankar.

    Tack för ert bidrag återigen!

  52. 52
    Eva Wahlbeck säger

    #51
    Du skriver att om man äter för mycket proteiner som inte är fullständiga, så ökar mängden urinsyra i kroppen, eftersom då bryts proteiner ner. Vill du vänligen förklara vad som menas med proteiner som inte är fullständiga, är det t.ex. frågan om proteiner från växtriket, eller? Jag frågar därför att min äkta hälft är dialyspatient, och undrar ifall man kan tänka sig att det finns någon möjlig nytta för kroppen att undvika vissa proteiner.

  53. 53
    XMargareta säger

    # 52
    Så bra, att du frågar för det borde stå fullvärdigt protein och det är dessutom mer komplicerat, så att det kan bli en vilseledande formulering. En dialyspatient bör ju inte få i sig överskott protein, därför är samman sättningen viktig. Alltså fullvärdigt protein i tillräcklig mängd och aminosyror i rätt proportioner, utan att det blir ett överskott. Där tror jag faktiskt dietisterna är bra att lyssna till.
    Kort: Ett protein består av ihopkopplade aminosyror.
    Inom biologin finns drygt 20 stycken. Vissa av dessa kallas essentiella för oss, eftersom vi inte kan bilda dessa ur andra aminosyror.. De essentiella är 10 i 8 grupper. ( 8 stycken måste vi ha och så finns det två stycken, som kan ersätta varandra, i en “grupp” dvs vi måste ha antingen den ena eller den andra av de två och likadant i ytterligare en grupp.) Vad gäller de andra aminosyrorna, så kan vi omvandla dem till behövda aminosyror. Det är också så, att det finns en viss mängd i varje grupp, som stämmer med viss mängd i de andra grupperna. Tex x gram av en aminosyra ger bruk för y gram av en annan. Mage-tarm tar upp de aminosyror, som kommer. Om kroppen inte får tillräckligt av en essentiell aminosyra så tas den från muskler tex. Om kroppen för tillfället får mer av en aminosyra än vad som just då behövs och den inte kan omvandlas till en annan, så bryter kroppen ner den. Så det finns ett idealt förhållande mellan intagna aminosyror. Får man i sig idealet, så bryter kroppen inte ner onödigt många.
    För en dialyspatient bör man alltså sikta mot det ideala föhållandet

  54. 54
    Christer Kamb säger

    #53 XMargareta

    “Om kroppen för tillfället får mer av en aminosyra än vad som just då behövs och den inte kan omvandlas till en annan, så bryter kroppen ner den. ”

    Alltså kan överskott (ej förbränd energi) av aminosyror ej sparas. Däremot konverteras till fett eller glykogen (reserver). För mycket protein kan mao ge övervikt och fetma. Glykogen är en glukos-reserv främst i lever- och muskelceller. Jag antar att du med “nedbrytning” menar konvertering till glukos via levern?

    Jag medicinerar inte min ADHD utan försöker (måste) upprätthålla kognitiv förmåga inkl mental hälsa och någorlunda lugn genom fysisk träning. Utan träning och No 1: Magnesium faller jag snart ihop. Vintern blev en katastrof (tidigare redovisat) och viktnedgången där jag snabbt förlorade muskler, vävnader och bindväv har “tvingat” mig att ta till protein-tillskott (vassle m BCAA-aminosyror (3). Har även vågat mig på aminosyran Lysin efter träning (hoppas slippa utbrott av det sovande herpes-simpex viruset oxå).

    Endast 2 korta känningar av ev gikt idag. Trots 1 tim intensiv träning.

  55. 55
    XMargareta säger

    Christer. Jag citerar dig:
    “Alltså kan överskott (ej förbränd energi) av aminosyror ej sparas.”
    Jo energin kan sparas, just som du skriver, nämligen att överflödiga aminosyror omvandlas till fettsyror, eller glukos och kan sedan förbrännas eller lagras som fett o glykogen. Dock kostar ju omvandlingen också energi.

  56. 56
    Eva Wahlbeck säger

    #53 XMargareta
    Tack för dina intressanta förklaringar. Jag blev fundersam eftersom man bara hör talas om proteiner sådär i allmänhet, och visst, vi har en dietist att fundera med, men då handlar det som sagt, “om proteiner som proteiner”, och hon har ju inte gått in närmare på ev. former av dem. Vi använder mest kött och fisk som proteinkällor, eftersom det blir för höga halter av fosfor med mjölkprodukter. Det gäller att läsa, och åter läsa inmehållsförteckningarna, (får inte heller innehåller fosfater), och räkna ut än det ena, och än det andra
    Tack än en gång.

  57. 57
    XMargareta säger

    # 56
    Det är bra med kött o fisk, för det är ju fullvärdiga proteiner i dem och betydligt lättare, att beräkna rätt mängd då, än om det hade handlat om kombinationer för att få fullvärdiga proteiner..

  58. 58
    Christer Kamb säger

    #56 XMargareta

    Tack för förtydligande. Som jag förstår skiljer man på syntetisering och nedbrytning av proteiner beroende på bl.a var det sker, när det sker och vilka proteiner och enzymer som är inblandade (olika system/pathways). Här diskuterar vi främst tillförda proteiner, dvs essistentiella aminosyror.
    Jag får ta en grundkurs i biologi då jag är ute på svag is här. Men precis som för oxalater beror processerna/symptomen på hur vi fungerar invärtes. Tror jag läste att bara 30% av gikt-problemen kan hänföras till maten vi äter?

    Jag bidrog själv till begreppsförvirring ifråga om energi (som inte går att lagra). “Bränsle” (glukos) är väl en mer korrekt term. I mitokondrie-sammanhang kallas som jag förstår energi för ATP (energi-processen).

    Faktisk hittat en kommersiell hemsida som försöker beskriva gikt-processen. Goutcure.com;

    https://www.goutcure.com/goutstages.html

    Mao bör jag ta mina kortvariga smärtor på allvar. En varningssignal även om det skulle visa sig att mina symptom försvinner (t.v). Min kroppskonstitution (genetik) och snabba vikt-och fettförlust med LCHF antyder att tidigare halter av fettlagrade urinsyrakristaller är ute och cirkulerar i kroppen. Består förresten våra ytteröron av fettceller? Jag har ju ett par synliga tophi på ena örat men inga på andra kroppsställen tror jag.

    Har reumatism rakt bakåt i släkten. Då båda mina händer börjat förlora muskulär kraft (kan t.ex inte längre klippa naglarna med vänster hand (pågått längst) och lider av ständiga sendrag (gäller även tår) utan att kroppslig ansträngning skett under lång tid (i vintras t.ex). Tänkte göra artrit-tester men hört /läst att t.ex urin-tester ibland tolkas felaktigt (gikt kontra reumatisk artrit t.ex).

  59. 59

    #58 Christer Kamb

    Vad säger din läkare om din hälsa?

Speak Your Mind

*

Denna webbplats använder Akismet för att minska skräppost. Lär dig hur din kommentardata bearbetas.