Jag såg i Kostdoktorns forum en fråga om nyttan av olika blodtrycksmediciner.
Blodtrycksmediciner har generellt ganska dålig dokumentation av sin nyttoeffekt. Ofta handlar det om relativa procenteffekter, och inga siffror på överlevnadsvinster. Och ändå är väl vitsen med att ta blodtrycksmedicinerna att man ska leva längre och bättre när man tar dem.
De redovisningar jag hittar på nätet är för hjärtsviktsmediciner. Där har det tydligen visats längre överlevnad med bättre hälsa av betablockare (tex Seloken eller metoprolol), ACE-hämmare (ex Enalapril) och A2-blockare (ex Candesartan). Dessa används även som blodtrycksmediciner.
Calciumblockare, som Amlodipin, har inte visats ge förlängd överlevnad.
Andra synpunkter?
Hej
Tror man vad gäller blodtrycksmediciner skall om möjligt prova sig fram vad som passar en själv bäst. Tänker då på biverkningar, dvs den medicin som ger effekt med minst biverkning.
Tar själv Losartan som är en angiotensin II-receptorantagonister, vet inte om den passar in under de som du beskrivit, men vad jag förstått så har den en skyddande effekt på njurarna. Vilket kan vara bra för oss diabetiker.
Viktnedgång påstås sänka blodtrycket 5 – 15 mmHG/10 kg – helt sant!
Långtidssockret påstås kunna sänkas med 10 – 15% om man promenerar 30 min/dagligen – stämmer nog bra!
Att blodsockret sänks ger mindre insulinpåslag vilket i sin tur gör att Mg kan komma in i cellerna – om insulinet är för högt hindras Mg att nå sitt mål (det är inte nog med att det finns i blodet – det ska nå sitt mål oxå) – utan Mg blir vårt hydraulsystem som torra gummislangar, utan elasticitet = högtryck!
Detta med Mg/insulin tas ofta upp på siter i USA men aldrig här – varför?
Daglig stress är nog en viktig parameter – att ständigt umgås med en elak tant/gubbe är nog inte nyttigt, inte psykopatiska chefer heller – anser jag som är särbo och har jobbet hemma,,,, -:)
Sen kan man nog ta sig en funderare på vad som är rätt blodtryck – finns ett hundratal blodtrycksmediciner och fick bolagen bestämma helt skulle merparten äta dessa?
En sak är säker – på vår VC kan de inte hantera en blodtrycksmätare på rätt sätt men är desto rappare att ta fram receptblocket,,,,
Köpte en mätare av god kvalite – har ingen aning var den är nu då den tydligen cirkulerar runt i stugorna – ungefär 1/3 slänger sina ”hittepå”-piller direkt, 1/3 behåller dem som hobby i brist på andra intressen och 1/3 kanske rent av behöver pillren?
Så här skriver signaturen:
”Har just börjat ätit Metoprolol mot högt blodtryck. Noterade att jag blev väldigt yrslig med mera och kissade knappt i närheten än innan. Kom på att preparatet bollar om med vätskebalansen i kroppen så att blodet får mindre vätska och koncetrationen av insulin ökar i blodet. ”
Jag kollade i Fass på biverkningar av Metoprolol (originalet är Seloken, den aktiva substansen heter Metoprolol). Förutom en massa ev. biverkningar likt andra läkemedel, så nämns ”ökad mängd vätska i kroppsvävnader”, man blir svullen! Då är ju risken att man behöver vätskedrivande läkemedel?
Inte annat jag förstår så är det dessutom dåligt med en ökad koncentration av insulin i blodet.
@ 1 Leif Gröndahl:
Ja Losartan är en A2-blockare eller A2-receptorantagonist, som hittills har visat positiva effekter på hälsa och överlevnad.
@ 2 Thomas Tombola Jansson:
Självklart behöver den som blir fri från högt blodtryck av LCHF inte äta blodtrycksmedicin.
Vilket gränsvärde för medicinering som ska gälla är omtvistat. Etablissemangsprofessorerna har bestämt att övertryck på 130 (för diabetiker) ska gälla, fast det inte finns vetenskapligt underlag för den siffran. Man kan allvarligt misstänka att de är påverkade av farmakaindustrin. Själv tycker jag att 150-160 är gränsen för medikamentell behandling. Om trycket går över 200 tycker jag att det känns läskigt att inte behandla. Men det är patienten som ska bestämma om och vilken behandling den ska ha.
Magnesiumtillskott vet jag inte om det är bra eller ej. Någon som vet?
Jag har en burk med magnesiumtabletter hemma, men det är sällan som jag kommer ihåg att ta en.
Annika Dahlqvist Skrev:
Jag har i vart fall doserat magnesium – i form av Donat Mg – på nivån ca 700 mg = ca 6 dl Donat Mg per dag, sedan 1996 – och det har jag mått prima av. Jag är snart 72 år LivsErfaren – och jag har ej ont någonstans och äter INGA mediciner.
Så för min del ser det ut som att magnesium har varit och ÄR bra.
Det hjälper inte att äta tillskott av Mg om den förhindras att nå cellerna på grund av för högt insulin – läste detta på dr Mercolas site för minst 7 – 8 år sedan och har sedan stött på detta gång på gång.
Jag hade egentligen inte tänkt ta reda på mekanismerna hur Mg, celler och insulin fungerar ihop – det borde ju finnas andra som redan är insatta i detta?
Här finns lite info men hur stor påverkan en sänkning av blodsocker/insulin över tid har jag hittills inte kunnat hitta,,,,
https://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2010/10/08/discover-the-secret-to-lowering-your-blood-pressure-in-15-minutes.aspx
Men, finns inte tillräckligt med Mg i blodet hjälper naturligtvis tillskott – det tar cirka 3 dgr för att tillskottet ska ”gå in” i kroppen och det är ofarligt – magen kan reagera men annars har det inga kända biverkningar.
Vi tycks ha ungefär samma källor, gränsen för piller ligger nog runt 160 – över 200 skulle nog tvångsmedicineras till att det går över,,,
Märkligt nog känner jag till personer med 225/130 och det är inga tjockisar utan vältränade slimma personer som äter bra mat – märkligt,,,,
Josef Boberg Skrev:
Jag käkade Mg-tillskott i över 10 år mot enorma benkramper (och lite varstans!) – det svartnade för ögonen, det hjälpte till att lindra styrkan i kramperna.
Ehuru – efter att min dåvarande sambo äntligen gav sig av i början av 2009 försvann alla problem med både stelhet och kramper efter cirka 3 veckor och numera äter jag inga som helst tillskott förutom D-vitamin – att ständigt leva i ett lågintensivt ”krig” är nog lite negativt,,,,
Ser fram emot att läsa dina länkar om Mg!
Om man motionerar, äter mindre med kolhydrater och lägger till vitlök och kanel regelbundet så har man gjort en hel del på egen hand som, ger en biverkan ”sänkt blodtryck.
Verkar tokigt att behandla efter en schablon som någon tagit upp här tidigare.
Blir naturligtvis ofta en upprepning här på forumet men det strömmar till nya individer så det är något man får stå ut med.
@ 8 Thomas Tombola Jansson:
Vi som äter LCHF har ju normalt inte högt insulin, så den aspekten kan vi lämna.
Om man har problem med muskelkramper kan det definitivt vara värt att prova med magnesiumtabletter.
Men vi som inte har några upplevda sjukdomssymtom, ska vi äta magnesiumtabletter? Någon som har åsikt om det?
Annika Dahlqvist Skrev:
Kan vi visst ha – levern är rätt så duktig på att producera glykos på egen hand vilket medför ett insulinpåslag även på LCHF,,,,
De är nog många som är överviktiga och egentligen borde klassas som diabetiker – dock hålls blodsockret ännu tillräckligt låg nivå och insulinhalten mäts inte alls på VC (och flertalet läkare verkar inte kunna särskilt mycket om diabetes överhuvudtaget,,,,).
I USA är det vad jag kan förstå ganska vanligt att man ger överviktiga Metformin, det kan nog bryta den felaktiga spiralen och sättas ut då personen med livsstil och LCHF kost nått en normal vikt,,,
Vad jag förstått är Metforminets huvudsakliga insats att minska leverns produktion av glykos – har hittat uppgifter på att Metforminet sänker produktionen med 1/3,,,,
Äta Mg-tillskott eller inte? Svårt att säga om man har brist eller inte – vi tror att vi är friska men vet inte säkert,,,,
Själv äter jag D-vitaminer och tycker kanske att det känns bättre men placeboeffekten är ju oxå mycket stor,,,,
Jag fick kaliumbrist, med otäck hjärtklappning som läkaren trodde berodde på mina blodtryckstabl.( Atakand comp) jag äter mycket nötter och kål,så nu äter jag kalium, ätit LCHF i drygt 3 år Någon annan som råkat ut för liknande?
Annika Dahlqvist Skrev:
Jo… – Annika – det kan jag intyga – för ca 1980 var jag så illa på det hälsomässigt – att jag lades in på lasarettet i Halmstad under flera dagar – för att dom skulle ”utreda” varför jag var tröttare om morgnarna än när jag gick till sängs på kvällen. Bl a vaknade jag då flera gånger varje natt – av att jag hade fantomsmärtor av kramp i vadmusklerna och fötterna – och allmänt sett for ”runt som en vilde” i sängen under sömnen.
Dom hittade NOLL fysiska fel på mig – så därför remitterades jag till psyk – som ej heller fann något fel på mig mentalt = jag fick diagnosen ”frisk som en nötkärna” – men kände mig fortsatt ändå som ett ”utsketet äpplemos” om morgnarna och fram till i vart fall lunchtid.
Det överlevde jag med i ytterligare ca 16 år – tills jag själv av en ren tillfällighet kom på 1996 att jag sedan lååång tid före 1980 hade lidit av akut magnesiumbrist.
I anledning av detta – så undrar jag om svensk läkarutbildning helt har missat att magnesiumhalten i ett blodprov säger åt hållet NOLL om hur magnesiumhalten i cellerna är. För att ta reda på magnesiumspegelns tillstånd i kroppen – så KRÄVS helt andra provtagningar. Mera ingående om det HÄR.
Är det månne fler än jag – som under lååång tid har ”mått och mår risigt” av mer eller mindre akut magnesiumbrist – p g a att läkarna förlitar sig på vad ett blodprov visar ❓
@ Josef Boberg:
Känner man till kopplingen mellan insulin/Mg kommer man nog rätt så långt med ett blodprov – dock verkar detta vara mer eller mindre okänt för många läkare hos oss men tydligen inte i USA där Mg-brist i själva cellerna ofta kopplas ihop med högt blodtryck – ska prova att mejla dr Mercola, får se om han svarar,,,,,
Lekman Skrev:
Jag kollade i Fass på biverkningar av Amlodipin (originalet är Norvasc, den aktiva substansen heter Amlodipin). Precis som ovan nämnda kan läkemedlet ge vätskeansamlingar i olika kroppsdelar men även ökad blodsockerhalt kan förekomma.
Lekman Skrev:
Verkar vara ett nollsummespel – finns det några som helst bevis på att detta piller gör någon nytta överhuvudtaget?
@ Thomas Tombola Jansson:
Risken finns att det är ett nollsummespel, i varje fall krävs det ytterligare läkemedel mot biverkningar! Som alltid blir det en cocktail.
Typ sjuk av sina mediciner: https://annikadahlqvist.com/2011/12/16/sjuk-av-sina-mediciner/
Lekman Skrev:
Varje läkemedels typiska effektivitet borde borde uppges i samband med receptet – den kanske är så låg att det inte är värt att ta medicinen överhuvudtaget?
Och detta blandande – ger man 3 – 4 olika blodtrycksmediciner är det ju inte ovanligt att de i princip kan ta ut varandra – kvar blir kanske bara biverkningarna och ett ännu rikare läkemedelsföretag,,,,
Och allt går ju inte ut på att leva så länge som möjligt – det ska ju vara bra liv oxå,,,,
Det är för sorgligt att se nästan helt friska personer stoppa i sig ett 10-tal piller när ett kostombyte och lite motion skulle få dem friska på några dagar – ibland önskar jag att de kunde tvångsmatas,,, 🙂
@ 15 Lekman:
Den vanligaste biverkan av Amlodipin/Norvasc är vrist- och fotsvullnad. Sannolikt pga att medlet är kärlvidgande, vilket gör att vätska kan ansamlas lågt ner.
Annika Dahlqvist Skrev:
Har du som läkare grepp på hur effektiva dessa mediciner är och då i synnerhet om de kombineras?
Retrospektivt kan jag konstatera att jag åt väldigt mycket hårdost i början av min LCHF-karriär. Konsekvensen blev att jag fick ett ostskapat kalciumöverskott i kroppen. När jag sedan började äta D-vitamin så ökade kroppens upptagning av kalcium ytterligare. Vilket hos mig yttrade sig på samma sätt som Josef beskriver här ovan. Kalcium måste balanseras med magnecium. Kalcium gör kroppen hårdare och spändare och magnecium mjukar upp kroppen/ musklerna. Hjärtat är vår viktigaste muskel och jag vet inte vad som är hönan eller ägget här. Men när jag blir stressad och livet tränger sig på. Då upplever jag en spänd känsla i min muskulatur. Tar jag då mitt magnecium så upplever jag hur musklerna slappnar av och tankarna med dom. Nu har jag slutat med dagligt intag av hårdost och därmed har magneciumbehovet minskat radikalt. Idag tar jag en tablett ca en gång i veckan. D-vitamin på morgonen och magnecium på kvällen.
Någonstans läste jag att åldringar som äter magnecium INTE bryter lårbenshalsen. Forskarna hade hypotesen att magnecium mjukar upp muskulaturen och helt enkelt gör gamlingarna smidigare.
För övrigt så lider jag av lågt blodtryck. Vilket ska vara mycket bättre än högt blodtryck. Jag undrar: Hur mycket bättre och varför har jag det? Jag är ju LCHF-facist. Kan det ha med det att göra? 🙂
@ 20 Thomas Tombola Jansson:
Amlodipin brukar jag inte använda, om inte patienten önskar det, eftersom den inte har visat någon överlevnadsvinst.
@ 21 Georg W:
Lågt blodtryck hos frisk person anses inte behandlingskrävande. Det tyder oftast på friska kärl. Jfr unga kvinnor som sannolikt har friska kärl, de har ofta lågt blodtryck.
Varför du har lågt blodtryck vet jag inte.
Förlängd överlevnad är prioriterat men ofta undrar man till vilket pris?
Själv kan jag tänka mig avstå en viss del av tiden om det innebär medicinfri utan biverkningar.
Biverkningar påverkar nog livsglädjen i allra högsta grad.
Det här är sådana avvägningar som man själv ställs inför.
Jag läste någonstans – kommer inte ihåg var – att vitamin K2 har betydelse för var kalciumet hamnar. Rätt nivå på vitamin K2 hjälper tydligen till att lagra kalcium i benen i stället för i placket i ådrorna.
Jag visste det! Jag är en ung kvinna i en gammal mans kropp 🙂
Georg W Skrev:
GRATTIS ❗ 🙄
https://www.westonaprice.org/vitamins-and-minerals/magnificent-magnesium?qh=YToyOntpOjA7czo5OiJtYWduZXNpdW0iO2k6MTtzOjExOiJtYWduZXNpdW0ncyI7fQ%3D%3D
Här en länk till en artikel på Weston A. Price om Magnesium.
Jag har översatt den till svenska och har den på en PDF. Jag delar gärna med mig av den men jag vet inte hur jag lägger in den på dr Dahlqvists blogg. Någon som vet?
@ 28 Margareta Lundström (Göteborg):
Du kan maila den till mig så lägger jag in den på bloggen.
Ärligt talat förstår jag inte detta med att högt blodtryck skulle vara något negativt för vår fysiologi. Jag har aldrig förstått det och inte sett någon vettig (vetenskapligt förnuftig) förklaring. Är det inte frågan om att kroppen strävar efter jämvikt (homeostas)?
Själv tolkar jag det som att kroppen höjer blodtrycket för att ”skydda” sig på ett eller annat sätt som jag som sagt inte riktigt förstått.
Som allvarligt hjärtsjuk mätte jag nu själv alldeles nyss mitt blodtryck till 108/59 och jag tolkar det som att kroppen inte upplever någon större metabol stress efter nu drygt tre år på strikt LCHF.
Ketonvärden och blodsockervärden är ideala och det tolkar jag också som om att kroppen efter omständigheterna, och alldeles nyss en fet bit revbensspjäll, mår så bra den kan. Och efter en slurk rödvin för hjärtats och vetenskapens skull förstås!
Professor Göran skrev:
”Kroppen strävar”
”kroppen höjer”
”för att skydda sig”
Vem menar du sätter kroppens mål och vilja? Är du kreationist?
Med ”eftersom” istället för ”för att” blir det inte så mycket sagoberättande. Det är inte allt som evolutionen fört med sig som har en mening.
Många läkare berättar sagor för patienterna som de själva tror på. Förutsätter man en mening med allting blir mycket tokigt.
Ett exempel: Läkaren säger till patienten: ”Blodsockret stiger på morgonen för att du ska vakna.”
En bättre formulering är ”när eller eftersom blodsockret stiger vaknar du.” Kanske är det så att de varelser där blodsockret steg på morgonen inte blev uppätna av lejonen och hann dessutom fortplanta sig. Farligt att vara sjusovare.
Istedet for medisiner kan man jo bruke naturlige medisiner som hvitløk: https://www.nhs.uk/news/2008/08August/Pages/Garlicandhighbloodpressure.aspx Magnesium har også en liten effekt: https://traningslara.se/magnesiumtillskott-och-blodtryck-en-meta-analys/ det beste er å spise magnesiumrik mat. Omega 3 i større doser kan også hjelpe: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20196972 Makrell kan inneholde over 10 gram omega 3 pr 100 gram så om man sliter med blodtrykk kan 200 gram+ makrell i uka være gull verdt 🙂 Å gå ned i vekt og mosjonere litt i tillegg kan hjelpe ytterligere. Jeg ville valgt alle de nevnte alternativene før jeg hadde begynt med blodtrykksmedisiner selv.
Är det för många läkemedel som ingår i högkostnadsskyddet. Hur kan det vara möjligt att skattebetalare ska måsta finansiera t.e.x. ”statiner”? Högkostnadsskydd måste väl vara en av orsakerna till högre förbrukning av läkemedel. Oförsäkrade många gånger dessutom.
Å andra sidan vad är t.e.x. en patientförsäkring värd :-).
https://www.svd.se/nyheter/inrikes/tusentals-ater-oforsakrad-medicin_7704692.svd
Dennis Skrev:
Kanske är det svårt att bevisa läkemedelsskada, dock har ju sambandet vad gäller narkolepsi varit tydligt, men ersättningen har ju inte närmat sig skadan!
Tidningen Dagens Apotek har följande artikel:
https://www.dagensapotek.se/politik–samhalle/ingen-ersattning-for-skador-av-medicin/
Citat:…Läkemedelsförsäkringen kan ge ersättning till den som blir skadad av en medicin och varje år får cirka 200 svenskar ersättning. Systemet har funnits sedan 1970-talet. De flesta läkemedelsbolag är anslutna. Men inte alla.
Ibland har bolagen som inte är med ett läkemedel med ensamrätt på marknaden. I andra fall ingår läkemedlen i generikautbytet.”…
@ 30 Professor Göran:
Jag har läst någonstans (tror det var Forskningsfusket, det var i vart fall en läkare som skrivit) att man inte ska medicinera mot måttligt ”för högt” blodtryck utan att det tvärtom är skadligt för äldre människor. Det sänkta blodtrycket leder till yrsel och, så småningom, sämre kognitiv förmåga eftersom hjärnan inte får det blod den behöver. Ungefär så vill jag minnas att han resonerade.
Dessutom framkom att man numera (så passande med hänsyn till tillgänglig medicin) sänkt gränsen för normalt blodtryck.
@ Kattmoster:
Bra Kattmoster. Du har så bra kortfattade reflektioner. Inte ett ord för mycket!
Jag har ätit Salures under många år för mitt måttligt förhöjda blodtryck. Jag är frisk diabetiker p.g.a. måttlig viktnedgång á 8 kg och hade vid sista besöket hos diabetessköterska ett blodtryck på 138/78. Då föreslogs att jag skulle gå över till Losartan vilket jag gjorde. Har inte kollat blodtrycket nåt på sista tiden.
@ 37 Kikki Sandström Inspiratör o Coach:
Ett alternativ vid lchf är att ta bort mediciner när man får normaliserat blodtryck och mår bra.
@ Annika Dahlqvist:
Hej Annika!
Jag har några frågor om blodtryckmedicin till dig som jag undrar om du kan svara på?
Jag har ökat från 8 mg till 16 mg Atacand men mitt blodtryck är fortfarande lite högt, framförallt undertrycket (155/90). Jag är 48 år och kvinna. Sedan tre dagar tillbaka har jag börjat komplettera med Amlodipin 5 mg för den brukar vara bra för att få ner undertrycket sa min husläkare. Vad säger du om det?
En annan fråga som jag har till dig är varför läkare överhuvudtaget skriver ut Betablockerare längre?
Jag åt Betablockerare innan jag började med Atacanden i över 20 år (har vad jag tror genetiskt högt blodtryck). De var hemska kom jag underfund med efter så lång tid. Trodde att jag hade dålig kondition när det var tabletterna som höll mig nere. Det tog emot att gå uppför backar eller gå det minsta fort. Vilken befrielse det var att slippa dem! Jag blev en helt annan människa med en helt annan maxpuls. Min åsikt är att Betablockerare borde förbjudas eller bara användar när de verkligen behövs.
@ 39 Kareng:
Ett blodtryck på 155/90 är inte specellt högt. Ska man tvinga ner det med mediciner så får man kompromissa med biverkningar.
Amodipin har, vad jag vet, ingen dokumentation på minskad sjukllighet och död, och har däför inget större berättigande. Betablockare har trista biverkningar som du berättar, men de har ett visst berättigande i dokumentationen. Kanske de bara borde användas vid hjärtsvikt. Fast jag vet människor som har trivts bra med betablockare i många år mot högt blodtryck.
@ Annika Dahlqvist:
Förlåt att jag stör igen men jag kan inte låta bli att tro att bland de som säger sig trivas med betablockerare är nog anledningen att de inte vet bättre. De vågar inte byta när de har något som fungerar, vill inte krångla men framför allt vet de inte hur det känns med annan medicin. Där jag tränade förut var det många äldre som gav den anledningen samt att de inte visste skillnaden mellan olika blodtryksmediciner. Det visste jag inte själv (i 20 år!) förens min läkare föreslog att jag skulle byta medicin när jag märkte att maxpulsen inte förbättrades och konditionen inte blev märkbart bättre hur mycket jag än tränade.
Jag återkommer till min fråga om högt blodtryck.
Att det är en indikator på att något är fel i kroppen verkar rimligt.
Är det någon, och här finns många som ansträngt sig för att förstå, som över huvud taget har en susning om vad det är som är farligt med högt blodtryck och som sedan kanske kan hänvisa till någon trovärdig undersökning?
Jag har en bekant som skulle få en ny höftled och blev inlagd för att opereras men hans blodtryck var för högt så han skickades hem igen. Ökar blödningsrisken vid operation??
@ 42 Professor Göran:
Högt blodtryck ökar framför allt risken för hjärtinfarkt och stroke, och det vill man inte ha i samband med en operation. Därför vill kirurgerna att vi normaliserar patienternas blodtryck innan de ska opereras.
@ Professor Göran:
Som tekniker skulle jag kunna tänka mig att exempelvis hjärnans rörledningar inte håller för vilket tryck som helst – kan kanske uppstå skadligt läckage om ledningarna brister och en operation torde knappast sänka blodtrycket?
Några referenser har jag inte men det går väldigt trögt att pumpa upp min racercykels däck de sista 3 – 4 baren upp till idealtrycket 12 bar och pumpen måste vara i perfekt skick och av god kvalité – det duger inte med en billig pump inköpt på Lidl som inte klarar varken tryck eller livslängd – kanske kan man jämföra detta med hjärtat,,,
@ Annika Dahlqvist:
Uppenbarligen så skiljer sig åsikten om vad som är högt blodtryck – vid 155/90 hade nog många läkare skrivit ut ett par olika blodtrycksmediciner,,,,
Men jag håller på dig, det stämmer bra med vad jag hittat hos andra pålitliga källor!
Men när jag läst på om olika blodtrycksmediciner förvånas jag ofta över hur stor påverkan som placeboeffekten har, folk kan bli både friskare och sjukare av helt verkningslösa piller, kanske ligger det en hel del i professor Görans kommande föreläsning ”Medicin som religion”,,,,
@ Annika Dahlqvist:
Jag har nog förvandlats till en väldigt stor skeptiker till medicin över huvud taget med tanke på att jag själv inte äter några och har klarat mig bra.
Så jag frågar mig om man verkligen VET att blodtrycket är själva orsaken till hjärtinfarkter och stroke?
Är det inte bara som när man VET att ”fett och kolesterol” är farligt?
Eller att det ”bara” är en fråga om en association mellan högt blodtryck hjärtinfarkter och stroke men att det i själva verket inte finns något direkt orsakssammanhang?
Tanken att ett högt tryck kan ”spränga en ledning” är ju bestickande för en tekniker men när det gäller blodtrycken i våra kroppar är det ju egentligen väldigt låga tryck det är frågan om så jag får inte ihop det hela. I så fall borde man ju inte få en stroke i huvudet där trycket är lågt utan snarare i foten där trycket är som högst.
@ 46 Professor Göran:
Jag vet inte hur stor risken är för hjärtinfarkt eller stroke vid en operation, för en hyperton patient .
Men jag vet att kirurgerna kräver att vi normaliserar blodtrycket för att de ska operera. Så vi har inget utrymme för diskussioner i det läget.
Men efteråt kan vi diskutera saken mera förutsättningslöst, om patienten önskar.
@ Professor Göran:
Exempelvis pulsåderbråck kan kanske liknas med en gammalt torkat cykeldäck? Och orsakas av bl a högt tryck – det är väl ganska troligt att konsekvenserna blir avsevärt större om slangbrottet sker i hjärnan än i foten?
Jag gissar att kirurgerna inte är särskilt oroliga för slangbrott i fötterna och dess eventuella konsekvenser men däremot i hjärnan och andra centrala delar av vårt eget ledningssystem och då speciellt stamledningen,,,,
Sedan måste man nog trots de låga tryck som råder i våra kroppar inse att materialet i kroppens ledningar normalt inte består av höghållfast stål utan mera troligt av organiskt material av rätt så låg hållfasthet,,,,
Tror nog att kirurgerna inte gärna tar onödiga risker – en operation innebär troligtvis en rejäl stress och därmed ett betydligt högre blodtryck – prova med en blodtrycksmätare och tänk på t ex en rotfyllning utan bedövning, en psykopatisk chef eller en elak före detta hustru – det ger utslag direkt för de flesta av oss,,,,
Dennis Skrev:
https://www.aftonbladet.se/halsa/article11520220.ab
Gulli Johansson förlorade elva år av sitt liv.
Det var endast värt 45 000 kr enligt artikeln.
Att mäta blodtrycket är inte lätt på vissa, däribland jag själv. Diabetiker typ 1 som min läkare konstaterade att jag hade högt blodtryck omkring 170/100 med medicinering som följd. Ingen bättring blev det trots 4 olika blodtrycksmediciner samtidigt. Köpte en egen Omron kunde mäta låga blodtryck ibland så lågt som 90/50, kanske är man död då, men inte jag. Efter 24 timmars mätning konstaterades inget värde över 125/80. Dags för diagnos av min läkare som ställde den till ”vita rocken syndromet”, numer mäter han inte blodtrycket på mig utan frågar vad jag mätt det till. Ligger nu oftast kring 130/75, varierar naturligtvis men sällan över 140/85. Naturligtvis har en del av blodtrycksmedicinerna tagits bort, går nu på Losartan 50 mg / 2 ggr / dygn.
@ Leif Gröndahl:
Det är vettigt att göra som du, Leif Gröndahl, nämligen att skaffa sig en Omron blodtrycksmätare. Efter att ha blivit ”beskylld” för att ha högt blodtryck och fått blodtryckssänkande (Normorix, som jag inte hämtade ut) utskrivet gick jag till apoteket och köpte en Omron. I normala situationer är mitt blodtryck närmast lågt. Träffar jag däremot en läkare går det i taket. 🙂 Och – trycket jag hade hos läkaren som ville att jag skulle ta blodtryckssänkande var inte högre än 142/95 och då var jag närmare 55 år gammal.
@ Kattmoster:
Massor med folk borde göra likadant – en mätare kan fås på nätet för knappt 1000 Kr, på apoteket ligger den ett par hundra upp – slantar som snabbt är insparade och den är helt fri från biverkningar,,,
Det är nog inte bara ”läkarskräcken” som ger fel värden – läser man på lite i vårdhandboken inser man snabb att man inte alls följer de anvisningar som anges där – däremot verkar receptblocket alltid att vara reda och gärna då med flera piller av konkurrerande egenskaper och helst med blodsockerökande egenskaper för att säkerställa att vårdtagaren inte går ned i vikt och därmed botar sig själv,,,
Räkna med 5 – 15 mmHg/10 kg viktminskning – vilka nediciner klarar det?
Ska vi gissa att 50 – 75 % äter blodtrycksmediciner helt i onödan?
Märker ofta att om man behandlar njurarna så sjunker blodtrycket ganska snabbt
Om folk åt B3+b-complex vitaminer och magnesium varje dag, skulle de flesta blodtryckmediciner vara överflödiga. B-vitaminerna sänker trycker och gör kärlen mer elastiska, i terapeutiska doser ger de en flusch, detta är ingen allergi utan en kraftig genomblödning i ytliga kärl som ger en rodnad och värmeökning. Tillsätter man magnesium, drar detta ut kalciumöverflödet ur blodet och återför kalcium till skelettet och då blir det inte så lätt proppar. Dessa två preparat B3 synergos och magnesium skall inte tas samtidigt för då tar de delvis ut verkan av varandra. Om man vill vara riktigt säker sätter man till Omega 3 av fisk och i 2 grams dos per dag, då klibbar blodkropparna inte ihop.
@ Annika Dahlqvist:
Äter Losartan sedan 1 år och har dessutom börjat att ta Möllers Tran, 1-2 msk dagligen och blodtrycket är nu mellan 140-150/80. Tidigare hade jag 170/90 sa läkarna
12 Gun-Britt Skrev:
Jag fick kärlkrampsanfall av Atacand, liksom av Felodipin. Läste nyligen att rödbetsjuice ska vara bra för blodtrycket, så jag har börjat med det. De mediciner jag har nu (Tenormin och Physiotens) tål jag, men har istf Tenormin nu blivit ordinerad Amlopidin. Tänker – efter koll av biverkningar samt andras erfarenheter – vägra.
Hej. Denna tråden kanske är lite gammal men jag spinner vidare och hoppas det är ok?
Skulle gärna vilja höra en kommentar av Annika D också om möjligt 🙂
Jag blev väldigt yr i torsdags förra veckan och det höll i sig hela helgen. Inga andra direkta konstigheter.
I måndags var det fortfarande kvar dock inte så jätte mycket men det fanns där i bakgrunden ändå.
Sjukade mig och ringde vårdcentralen. Kom dit efter en stund på morgonen och de tog blodvärde, blodsocker etc samt blodtrycket.
Blodvärdet var 145 vilket jag förmodar är jättebra och blodsockret var 8….men jag hade ätit innan så det var inget fel tyckte de.
Trycket var det värre med – visade 190/100 liggandes och när jag reste mig till sittandes höjdes det till 210/100.
Fick tid hos läkare samma dag och skulle dit igen vid lunchtid.
Trycket togs igen av läkaren och nu visade det 160/95.
Kan säga att jag var väldigt uppstressad och nervös vid första besöket och säkert lite vid andra
besöket också – typ ”vitarocks-blodtryck” eller vad de kallar det antar jag?
Nåväl fick utskrivet Enalapril sandoz 5mg som jag skulle ta en om dagen.
Vi kom överens om att jag skulle prova trycket hemma för att se vad som hände och läkaren satte ett mål för mig att komm under 135/85.
Om inget hänt på en vecka skulle jag själv prova att öka till 10mg om dagen.
Nu undrar jag: Jag började ta en pilla samma dag jag fick dem och dagen efter när jag då följaktligen tagit två piller totalt så var mitt tryck nere på 125/82 på morgonen och sen när jag testade igen på kvällen låg det på 125/80.
Kan verkligen två piller göra så mycket på så kort tid?
I dag var trycket 130/80 på morgonen, vid 14 tiden testade jag för skojs skull igen och då låg det på 128/78. Då hade jag ändå varit i stallet och mockat och släpat på vattenkannor samt gått en liten runda med hunden.
Kom hem och vilade ca 20 minuter och hade 128/78!
Jag fattar inte riktigt? Synpunkter tack 🙂
Mvh Susanne
Verkar otroligt att blodtrycket gått ner så fort.
Meddela läkaren detta genast.
Det är ju jätteonödigt att ta blodtrycksmedicin om man inte behöver och din yrsel kan ju bero på annat.
Varje gång jag tar blodtryck på vårdcentral eller sjukhus är det högt och varje gång hemma är det c:a 104/70.
Jag har också kalibrerat min apparat med sjukhusets och jag vet exakt hur man mäter blodtryck.
Så jag har undanröjt tvivlet på mitt egentliga blodtryck.
Det känns skönt.
Jag vet inget om det här och missförstå mig inte. Men jag undrar om inte placeboeffekten har sitt finger med i spelet. Själv brukar jag ta magnesium mot muskelspänningar i benen och det räcker att jag får pillret i munnen för att spänningarna ska släppa. Det har aldrig upphört att förvåna mig. Jag tror att placeboeffekten är användbar i många sammanhang. Det räcker att hjärnan tror på det man gör. Nocebo-effekten betyder att man inte ska göra dumma farliga saker, där man förväntar sig skador.
@ Georg W:
Jo jag vet att placebo effekten kan vara relevant i vissa fall men jag mådde verkligen inte bra innan jag gick till doktorn (vilket jag brukar vara dålig på att göra i rödaste rappet).
Funderar på om det är möjligt att jag fått ett tillfälligt högt blodtryck pga ett oändligt frossande i godis, chips etc en ganska lång period?
Jag har ätit lchf sedan början på 2010 och har sakta men säkert gått ner 106 kilo med denna kost samt blivit av med ständiga diarreer, migrän och annalkande diabetes 2.
De senaste månaderna har jag tyvärr fullkomligt frossat i chips och annat skit – om inte varje dag så näst intill. Jag är en känsloätare av stora mått samt har väldigt lätt för att falla tillbaka i ett stort sockerberoende.
Har länge försökt sluta igen och i onsdags förra veckan är det precis 8 dagar sedan jag är helt sockerfri igen. Kan det vara så att mitt höga blodtryck berodde på det stora salt, gluten och sockerintaget under en lång period och att trycket kanske ändå skulle lagt sig nu när jag varit fri från det i en vecka? Kan inte låta bli att spekulera om det 🙂
Blodtryck och ökat plack på blodkärlsväggen hör troligtvis ihop, kärlen blir stelare och blodflödet bromsas.
Jag läser precis Nu en bok skriven av Mattias Rath, forskare och läkare i USA
Han skriver om naturlig behandling som tillbakabildar avlagringar i blodkärlen.
Artärväggarna skyddas av ”teflon”
Teflonet är aminosyrorna lysin och prolin som bildar ett lager runt lipoproteinerna LDL apo
Detta förhindrar att ytterligare fettmolekyler lagras i artärväggarna.
Och det bästa av allt. Fettmolekyler frigörs från avlagringarna, molekyl efter molekyl lösgörs placket i blodomloppet och transporteras till Levern, som förbränner molekylerna
Tillskott som rek. Av M. rath. L Prolin. 100-500mg
L Lysin. 100-500mg
Vitamin C. 600- 3000 mg
Vitamin E 130-600 IE
+ ev beta karoten och selen
Jag önskar kommentarer, synpunkter eller egen erfarenhet.
Om detta är sant kan vi snart ha Rena blodkärl
@ Susanne:
Jag har privat genomgått en räcka katastrofer nu en tid och vid något tillfälle så spårade barnen och jag ut fullständigt och köpte en varukorg med sånt som vi aldrig äter annars. Allt för att trösta oss för att livet blir lite svårt ibland. Inte ett spår på barnen. Men jag drabbades omärkligt av förstoppning och hade ett par konstiga dagar innan kroppen återställt sig själv igen. Bland det jag upplevde var yrsel, susningar, hög kroppstemperatur, hög puls, ångest och fruktansvärt destruktiva okontrollerbara tankar. Guschelov! är det över nu och det är viktigt att hålla återfallen inom rimliga proportioner. Kroppens gränser har blivit snävare. Och trots missbruket hävdar jag att det var psykiska familjeproblem som orsakade allt som hände.
Jag vill också säga att jag tror det är betydligt vanligare än vad vi tror att LCHF-människor får skumma sockersug. Jag själv är mycket intresserad av information om svampen Candida. Som seglat upp som ett stort hot mot livets fortsatta existens. Jag är ganska säker på att den är cancerframkallande. Om den får utvecklas fritt.
Ingen fara med mig 🙂 problemen var av ekonomisk natur (egentligen skitsaker) och ett hopplöst svart får i familjen (tyvärr utsiktslöst).
@ 60 Susanne:
Jag tycker inte att man ska börja behandla ett högt blodtryck med en gång, utan ska kolla flera gånger innan. Helst ska patienten själv ta sitt blodtryck i hemmet. Man kan investera i en bra blodtrycksmätare.
Ditt höga blodtryck kan ju ha berott på ditt tillfälliga sockerfrosseri. Och när du slutar med sockret igen återgår blodtrycket så småningom till normalt värde.
Jag tycker att ett övertryck på över 150 i upprepade mätningar, även i riktig vila, kan vara anledning till behandling. Undertrycket är inte lika viktigt. Vissa undersökningar tyder på att ett lågt pulstryck, dvs skillnaden mellan över- och undertryck, kan vara bra. Det betyder att ett högre undertryck är bättre.
Kan man få värk i hela kroppen av blodtrycksmedicin
Jag har bytt medicin ett par ggr och inte mått bra av den nya
Mitt blodtryck ligger på 170/ 80 med nya medicin 140 / 70
Har haft ont i kroppen en längre tid nu äter jag Losartan Normorix och Plendil
Med vänlig hälsning Barbro Schröder
@ 64 Barbro Schröder:
Jag kan inte säga om någon av dina blodtrycksmedicin ger värk i kroppen. Du får prova att utesluta en i taget en tid, och se om det gör någon skillnad på värken.
@ Barbro Schröder:
Jag tittar på ”Plendil” i Fass och där står bland Sällsynta biverkningar – ledvärk, muskelvärk.
https://www.fass.se/LIF/product?userType=2&nplId=19911025000020
”Sällsynta (färre än 1 person av 1000 drabbas): kräkning, nässelutslag, impotens, svimningsanfall, ledvärk, muskelvärk.”
Likaså här om Losartan – muskel- och ledvärk.
https://www.fass.se/LIF/product?userType=2&nplId=20060710000343
…
”muskel- och ledvärk”
Hej! Det finns en massa olika blodtrycksmediciner ute på marknaden och jag vill inget hellre än att hitta den rätta medicinen för mig. Fram tills jag blev 50 år hade jag alltid haft mycket lågt blodtryck. Nu är jag 52 och har väldigt högt blodtryck pga ett mycket stressigt jobb (har jobbat där sedan förra juni). Jag får tyvärr inte gå ner i arbetstid och ganska svårt att byta jobb så just nu är jag tvungen att ta min medicin. Jag har provat olika mediciner så som Normorix Mite och det passade inte mig alls. Jag fick byta till en annan medicin som heter Enalapril actavis 5 mg och måste säga att jag har tyvärr fått nästan alla biverkningar som står på listan och har varit sjukskriven i tre veckor nu för jag har mått mycket dåligt. Vilken medicin skulle du rekommendera mig som är 53 år och har förhöjd blodtryck pga stress. Jag är inte överviktig, dricker aldrig alkohol eller röker. Äter inte godis sen 1 år tillbaka. Hoppas du kan hjälpa mig att hitta den rätta medicinen. Tusen tack!
@ 67 Kristina Ring:
Det är så olika vilka mediciner som olika människor fungerar bra på. Jag tror att man får prova sig fram.
Tusen tack för ett mycket snabbt svar 🙂 Då får jag prova byta min medicin tills jag hittar en medicin som passar mig.
@ Kristina Ring:
Jag vill bara tipsa om Kostdoktorn: Snabbkurs i blodtryck.
https://www.kostdoktorn.se/blodtryck
Ju mer man kan desto bättre.
@ Annika Dahlqvist:
Hej
Jag drabbades av högt blodtryck juni 2014 eller rättare sagt man kontrollerade det då.
180/110 var det då. Jag har rökt i många år (har nu slutat röka sedan 4 månader) och har 20 kilos övervikt så jag antar att det är förklaringen + min ålder 62 år.
Nu äter jag 4 olika mediciner: Tenormin 1/2 tablett/dag, Amlodipin 1 per dag, Enalapril 2/dag och Hydrochlorothiazid 2/dag. Läkaren la till enalapril och Hydrochlorthiazid ytterligare 1/dag när jag hade 145/80 vid en mätning.
Efter att ha ätit den dosen några veckor hade jag 120/70 och det ansåg han var lysande. Jag gör kollerna vid 10 tiden på fm då jag får stressa iväg från mitt jobb.
När jag kollar själv hemma så ligger jag så lågt som 104/65. Har en bra mätare som jag köpte för dyra pengar:) Problemet är att jag mår skit av medicinerna, det påverkar psyke, potens och det allmänna välbefinnandet i största allmänhet. Jag förstår att jag förmodligen måste äta blodtrycksmedicin men jag misstänker att nu får jag överdos:) 145/80 är väl inte livsfarligt högt eller hur. Mats
@ mats viklund:
Jag är en mycket gammal (76) sjuksköterska som fick lära mig, rätt eller fel, att blodtrycket skulle vara 100+åldern.Det motiverades med att kärlen blir stelare med åldern och det krävs extra tryck för att blodet skall nå vitala delar som hjärnan.
Så tänker jag så här, rätt eller fel, att om jag såg på blodtrycksmedicinen som en slags försäkring och som jag fick betala själv (säg 3000 kr året) och jag fick reda på hur stor risken är att drabbas av en stroke så skulle jag kanske göra något roligare för de försäkringspengarna.
Så tänker jag på damen som var 90 + som klarade sig helt själv i sitt hem och gick promenader varje dag. Så kom en ambitiös distriktsläkare på att mäta blodtrycket på alla gamla i kommunen. Sagt gjort. Blodtrycksänkande medicin skrevs ut. Så orkade damen inte resa sig ur sin stol. Då är det bra att det finns hemtjänst!
Nu finns det extremt höga blodtryck som man måste åtgärda, det inser jag. Men det viktigaste är ju att ta reda på orsaken till det höga blodtrycket.
Det är ju oftast kosten och/eller brist på mineraler.
@ 71 mats viklund:
Jag anser att 145/80 år ett utmärkt blodtryck. Detta att pressa ner blodtrycket i skoskaften kommer av läkemedelsindustrins strävan att tjäna så mycket pengar som möjligt. Det är deras enda syfte. De har inget intresse av vår hälsa. Tvärtom vill de att vi ska vara lagom sjuka så att vi köper mycket av deras produkter.
Hej
Tack för svar. Problemet är ju när man träffar läkaren som vanlig dödlig utan medicinsk utbildning. Att ge sig in i diskussioner om vitsen med att äta Amlopidin, om det inte går att visa några vinster som t.ex ett längre liv, är ju väldigt svårt.
Jag är ingen rättshaverist:) och har bra erfarenheter av svensk sjukvård de få gånger jag har behövt anlita den, men jag vill verkligen inte äta mer medicin än jag absolut behöver.
Om jag helt enkelt slutar med t.ex amlopidin och kollar själv vad det har för effekt på mitt blodtryck, finns det några risker med det? Och så får jag väl helt enkelt byta vårdcentral och börja om från början.
mvh
Mats
@ Margareta Lundström GBG:
Hej
Tack för svar.
Mina föräldrar var båda ganska runda om magen och ingen hade nog kollat deras blodtryck. Min far drack rätt mycket alkohol och rökte, min mor var absolutist och ickerökare. Båda avled vid ca 80 års ålder. Generna spelar nog också en stor roll i hur gamla vi blir:)
Därmed menar jag inte att det inte har betydelse vad vi äter eller dricker.
Det är nog den här industrialiserade maten som har kommit de senaste decennierna som är den största boven i dramat.
När man ser på den yngre generationen idag med så många som är överviktiga redan i ung ålder så är anar man att det kommer att bli stora problem i framtiden. Jag skulle naturligtvis också må väldigt bra av att gå ner 20 kilo så jag får väl prova LCHF.
Mvh
Mats
@ 74 mats viklund:
Om man inte har visat någon effekt på längre överlevnad av Amlodipin borde det vara ganska ofarligt att testa att vara utan den?!
Jag tycker inte att man ska behöva byta vårdcentral. Om man har skinn på näsan och säger till läkaren vad man anser så måste hen acceptera det. Som patient har man rätt att bestämma över sin egen kropp.
@ Annika Dahlqvist:
Jag har ätit Losartan KRKA, 50 mg i ca 1 år och har har slutat med dem. Ibland 25 mg per dag.
Fick inga speciella biverkningar, mer än lite svaghet i benen, när jag är ute och går, är annars pigg och klar i huvudet…
Blodtrycket ligger nu på ca 138-160/70-80 och puls ca 50-60. På morgonen är pulsen ca 45.
Känner fortfarande mig svag i benen och har börjat äta magnesiumtabletter; 3 st per dag.
Kan jag ha någon annan näringsbrist i kroppen. Vid hjärtröntgen sa, de att vänster Hjärtkammare var förstorad.
@ Annika Dahlqvist:
Jag äter LOSARTAN 50 mg, men har förlorat styrkan i benen och kan även sova längre än vanligt. Vaknar ofta vid 12-tiden på dagen och lägger mig sent.
Har nu börjat äta Magnesiumtabletter ( Apotekets) 3 per per dag
Har även förlorat matlusten och är sällan hungrig. Beror det på Losartan eller nåt annat.
Har inte ont nånstans, mer än av ett ljumskbråk när jag ligger på magen på höger sida.
@ 78 Kurt Söderholm:
Jag kan inte säga om din förlorade benstyrka beror på Losartan eller ej. Du måste uppsöka din läkare som får utreda dina problem.
@ Thomas Tombola Jansson:
Jag väger ca 80 kg och är 180 cm lång.
Är 68 år gammal.
Bina vader har blivit mycket svaga och smal. äter Losartan 50 mg, med Hydroklorid 12,5 mg. sedan 1 år tillbaka.
Bör jag tala med läkare om att ta bort hydrokloriden, den kanske är orsak till att mina vader har blivit magra och jag förlorat benstyrkan
Leif Gröndahl Skrev:
Många med Progresssiva glasögon har fått Blodtrycksproblem. Använd hellre 2 separata glasögon. Progressiva kan ge höjt blodtryck…
Jag har fått högt blodtryck av att jag använt Progressiva glasögon.
Ögon känner av olika intryck och påverkar sedan de nerver som går till hjärtat och det reagerar med höjt blodtryck.
T.ex. om man ser något Hemskt, reagerar hjärtat att höja blodtrycket
Kurt Söderholm Skrev:
Det var en intressant upptäckt!
Jag har inte sett eller hört något om detta. Var och hur har du fått kännedom om det sambandet?
Låter högst besynnerligt. Jag har haft progressiva glasögon i över trettio år och aldrig haft högt blodtryck.
jala Skrev:
för den s är intresserad av mediciner finns abstrakt av purfärsk metaanalys av interventionsstudier här
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25767290
Circ Res. 2015 Mar 13;116(6):1058-73. doi: 10.1161/CIRCRESAHA.116.303641.
Randomized controlled trials of blood pressure lowering in hypertension: a critical reappraisal.
Zanchetti A1, Thomopoulos C2, Parati G2.
.Citat:
”Absolute risk reduction progressively increases higher is total cardiovascular risk, but this greater benefit is associated with a progressively higher residual risk, ie, higher treatment failures.”
Ur hela artikelns data kan följande beräknas:
1. Tre promille eller färre har nytta i form av förebyggd hjärthändelse, dvs för 99,7 % gäller
– medicinering eller ej – spelar ingen roll, du drabbas ändå inte.
2. för betablockerare (18 724 försökpers tot) varken död i hjärt- kärlhändelse eller alla orsaker minskar stat sign (på 95 % konf int). Detsamma gäller ACE – (35 707 förs pers) som jag nyss föreskrivits efter 170/110 – vid snart 70 års ålder.
Har aldrig medicinerat förebyggande och tänker inte göra det nu heller.
Har ngn tillgång till förväntade BP-värden vid olika åldrar, inkl min ?
@ Anders S:
Du skriver intressant om att vakna på morgonen:
”när eller eftersom blodsockret stiger vaknar du.”
Är det därför jag vaknar vid 4 – 5 tiden?
Och vad gör jag åt det tror du?
läs gärna min #85 ovan
@ Annika Dahlqvist:
Jag äter Losartan 50 mg. (Tidigare med vätskedrivande medel),sedan ca 1,5 år tillbaka och har nu tappat matlusten och gått ner mycket i vikt.
Är detta en vanlig biverkning ? Dricker mycket kaffe, samt röker samtidigt – Utomhus.
Är nästan aldrig hungrig, äter bara ibland, -mest smörgåsar.
Är klar i huvudet och har inte ont nån stans.
@ 88 Kurt:
Om du tappar matlust och vikt bör du söka läkare för att utreda om det finns någon behandlingsbar orsak till det.
Fick veta vid senaste kardiologbesöket att det är 3-4% av befolkningen som drabbas av stroke. De sk blodförtunnande medicinerna halverar antalet drabbade. Finns det någon fakta om nyttan mellan dessa mediciner och allvarliga biverkningar?
@ Anneli:
Själv är jag, som allvarligt hjärtsjuk, väldigt skeptisk till alla sådana här siffror. De verkar mest vara till för att skrämma folk till att ta ’sina mediciner’ så att korrupta läkemedelsbolag (som ligger bakom hallelujasiffrorna) kan kränga sina dyra preparat. Någonting dör folk av och det är ju rimligt att fråga sig om den ’hälften’ (här får man misstänka att läkemedelsbolagen också haft tummen på vågen) som tydligen inte drabbas om de lydigt tar de dyra mediciner aldrig kommer dö?
Ordet stroke är definitivt ett laddat ord och det finns två typer när det gäller hjärnan, blodproppar och blödningar. Blodförtunnande medel minskar risken för blodproppar i hjärnan men ökar samtidigt risken för stroke genom blödningar.
Efter min egen hjärtinfarkt satsade jag själv på alternativ till läkemedelsbolagens preparat. Som blodförtunnande tog jag vitlök och min kardiolog erkände att detta fungerade och de enda biverkningarna är här positiva om man nu inte är allergisk mot vitlöksdoft. Min första kardiolog var inte helt omöjlig att diskutera med till skillnad mot den senaste som ’bara följde riktlinjerna’ från läkemedelsbolagen.
Satsa på LCHF och naturmediciner som är garanterat ofarliga och enligt min erfarenhet minst lika bra som de flesta preparat som skrivs ut av läkare.
hej äter enapril comp 20/12 och amplodin 5 och har fått ett slags brus i huvudet kan det bero på medicinen har tänkt att gå över till losartan kan det hjälpa
@ 92 knut:
Vilket blodtryck har du nu?
Tack för alla inlägg med värdefull samlad kunskap!
Tråden börjar med frågan kring magnesium och själv har jag mkt god erfarenhet av det, bl.a magnesiumbad, där stressnivån o blodtryck märkbart sänkts. Även oralt magnesiumtillskott har en avslappnande effekt på mig.
@ Annika Dahlqvist
Jag fick för 1 mån sedan järninfusion (1000 mg) för att återställa sinade järndepåer. Fick i samband med det mkt biverkningar, bl.a högt blodtryck ( 200 / 100 ) som stannar kvar trots medicinering med Felodipin 5mg och efter ytterligare 2 veckor Metoprolol 25 mg x 2.
Medicinerna är inte mkt till hjälp men jag förstår att jag behöver få ner det farligt höga trycket och därför tar jag dem, om än motvilligt.
Jag kopplade redan tidigt mitt mående o kroppsreaktioner till överdosering och har nu fått det bekräftat: S-Ferritin = 310 ( innan 18). Läkaren är nu ”med på tåget” och jag ska nu tappas på blod för att komma ner i normal S-Ferritin nivå.
Min fråga utifrån ovanstående: kan blodtrycket stiga kraftigt när kroppen blir överbelastad på det här sättet (kraftig inre stress)? och kan blodtrycket normaliseras igen när kropp/organ avlastas?
För mig,en 52-årig i övrigt frisk kvinna, (normalviktig, motionerade, nyttoätare utan övriga mediciner) känns det illa att behöva fortsätta medicinera med något som inte ens hjälper nämnvärt 🙁
Jag har ätit Losartan KRKA 50 mg i ca 3 år. Har nu börjat få ont i Överarmarna, specielt nattetid.
Äter nu Losartan Santos 50 mg.
Har tidigare ätit Losartan med vätskedrivande medel
Äter sedan juni 2014 Losartan Utan vätskedrivning.
Beror värken på att Losartan gjort att vissa vitaminer och mineraler minskat i kroppen ?
Har nu ätit vitamin K2 ca 1 mån för att rena blodkärlen
Kan K2 vitamin hjälpa mig, eller är det en stor Bluff ?
@ 95 Kurt:
Jag vet inte om Losartan har att göra med din värk i överarmarna. Det finns risk för att du har drabbats av muskelreumatism. Du får söka läkare för att kolla Sänka och CRP som är förhöjda vid denna sjukdom. I så fall får man äta kortison under en begränsad tid för att kupera sjukdomen.
Om dina värden är normala så kan du, om blodtrycket är bra, testa att låta bli dina mediciner under en tid för att se om besvären lättar av det.
Jag är 59 år och har ätit Candesartan comp under ett part år, blodtrycket ligger på 125/75 kanske när jag mäter hemma. Nu har jag drabbats av domningar och stickningar i fötterna och vaderna, öm i senfästen och muskler emellanått. Kan det vara biverkningar från medicinen? Jag har tagit blodprov, ingen B12 brist, blodsocket 6.0, det mesta bra men lite höga Ferritinvärden (350) som kan tyda på någon inflammation. Obehagligt är det. Äter LCHF light
Undrar om det finns flera som känner igen sig. Har medicinerats för högt blodtryck och testat några olika mediciner, för tillfället Losartan sandox 75mg. Mitt problem är att jag känner mig torr, svullen och som jag hade kramp eller klump i svalget, vilket är urjobbigt. Finns det inga blodtryckssänkande mediciner utan dessa biverkningar?
@ Ann56:
Mitt tips: 1: Gör en Arteriografi mätning för att kolla upp din artärstelhet
Efter att fått koll på detta får du mera koll på vad som krävs för att sänka
ditt blodtryck utan mediciner, kostomläggning, motion/träning etc
@ Ann56:
Att våra kroppar inte kan reglera blodtrycket rätt, låter mycket märkligt tycker jag, som att våra kroppar skulle vara felkonstruerade och behöver medicinsk hjälp, nej nej nej. Jag tror att miljoner års anpassning har löst sådana problem för länge sen, annars hade vi aldrig levat vidare som människor. Nej, här har vi återigen födan och livsstilsproblem som det verkliga problemet, det höjda blodtrycker är bara en symtom på ett annat problem.
Själv har jag helt tappat tron på den moderna sjukvården. Har läst in mig på mina krämpor och funnit alternativa lösningar utan biverkningar, som fungerar och löser problemen för gott, inte döljer symtomen som sjukvården jobbar.
,
Håller med Nisse Hult, Kosten och motion löser troligen det hela för dig, glöm inte stor dos C-vitamin.