Vilka blodtrycksmediciner är bäst?

Jag såg i Kostdoktorns forum en fråga om nyttan av olika blodtrycksmediciner.

Blodtrycksmediciner har generellt ganska dålig dokumentation av sin nyttoeffekt. Ofta handlar det om relativa procenteffekter, och inga siffror på överlevnadsvinster. Och ändå är väl vitsen med att ta blodtrycksmedicinerna att man ska leva längre och bättre när man tar dem.

De redovisningar jag hittar på nätet är för hjärtsviktsmediciner. Där har det tydligen visats längre överlevnad med bättre hälsa av betablockare (tex Seloken eller metoprolol), ACE-hämmare (ex Enalapril) och A2-blockare  (ex Candesartan). Dessa används även som blodtrycksmediciner.

Calciumblockare, som Amlodipin, har inte visats ge förlängd överlevnad.

Andra synpunkter?

 

Comments

  1. 201

    Ang. arteriografmätning , finns det några bra studier att hänvisa till?

  2. 202
    Nisse Hult says:
  3. 203

    Nisse Hult, jag upprepar min fråga: På vilket sätt påverkar utfallet av en arteriografmätning situationen för någon med högt blodtryck? Är inte blodtrycket lika illa oavsett graden artärstyvhet? Och behövliga åtgärder, i form av ändrad livsstil, och, när så krävs, medicinering, samma?

    Min ålder och andra data kring mitt problem med blodtrycket framgår av flera kommentarer, från 163 och framåt.

  4. 204

    @202

    Det var även det enda jag också hittade vid googlande och här;
    http://gunnarfnyberg.blogspot.se/
    och här påstås det att det används på Sahlgrenska och KI, fast det det verkar inte göra det idag, 2017…
    http://www.arteriografi.se/Arteriograf.html

    Verkar som allt ovanst. är från omkring 2010. Varför har det inte uppmärksammats mer och varför inte på våra sjukhus?
    Känns som en hund begraven nånstans….

  5. 205
    Göran Sjöberg says:

    För några år sedan tittade jag lite närmare på denna pulsmätningsteknik och insåg att den hade inneboende starka begränsningar även om jag tror att det kan vara ett verktyg att ”enkelt” undersöka förändringar/förbättringar i ådrorna.

    Man kan se om en livsstilsförändring ”leder åt rätt håll” men knappast mer.

    Blodtrycksmätningar är ”enklare” och mer ”rakt på sak” men är även de högst diskutabla och mer ett sätt för Big Pharma att fortsätta med sitt avancerade kvacksalveri.

  6. 206
    Lars-Åke Frykholm says:

    Med Amlodipin hamnade jag runt 140/85. När jag började med rödbetsjuice så sjönk det till 128 / 75
    plus lite B& B12

    Rödbetsjuice föryngrar ådrorna

  7. 207

    Håller med om att rödbetsjuice är bra och jag dricker det också. Synd bara att den innehåller så mycket socker. Rödbetor kan ju användas till att framställa socker (enl. Wikipedia) och juicen är lika söt som läsk. Och då är det vanlig sackaros vad jag förstår (hälften glukos, hälften fruktos ). Lite synd att trigga insulinet, tänker jag, särskilt å morgonen. Det är väl ungefär som att dricka fruktjuice? Finns någon juice med sockret borttaget? Det är ju nitratet man vill åt, som blir nitrit, som blir NO, vilket gör kärlen mjukare och vidgar dem. Jag tar ibland arginin och citrullin istället, särskilt på morgonen. Det ger ju NO också, utan sockret. Om än kanske inte lika effektivt som rödbeta? Jag äter/dricker mycket bladgrönsaker också, som spenat, rucola m.m. De innehåller också nitrat, men jag har inte hittat information om mängden nitrat i rödbetor, rödbetsjuice respektive bladgrönsaker. Synpunkter?

  8. 208
    XMargareta says:

    Det finns syrad rödbetsjuice, Biotta.

    Sjäv syrar jag grönsaker.
    Mängden socker minskar rejält då, vet ej hur mycket, men jag mår utmärkt,
    när jag äter det.

    I min syrning, som jag gör varje sen höst och sedan äter två portioner av varje dag har jag bl.a. rödbeta.

  9. 209
    Annika Dahlqvist says:

    206 Lars-Åke Frykholm
    Tillskott av vitamin B12 ska endast tas vid konstaterad kobalaminbrist. Överskott är konstaterat toxiskt.

  10. 210

    @ 209
    Hej Annika! Jag tar själv B12 och kan inte hitta någonstans att det skulle vara farligt och kan överdoseras.
    http://www.vitaminb12.se/vitamin-b12-overdosering/

  11. 211
    Annika Dahlqvist says:

    210 jala
    Jag har i alla fall läst att hög halt av kobalamin i blodet har korrelation med tidigare sjukdom och död. Samma med folatöverskott.
    I vilket fall finns det ingen vinst med överskott. Ett enkelt blodprov ger svar på halten i blodet.

  12. 212

    Hej! Längesen jag skrev här nu. Jag fick ju 10 mg Amlopidin + 8 mg Candesartan. Annika gav rådet att om jag behöver minska dosen i framtiden kan jag halvera Amlodipin.

    Medicinen tog effektivt ner mitt blodtryck. Jag började ju också med rödbetsjuice, provar Inokolin, plus tränar m.m. Effekt oklar, men blodtrycket lågt. Efter ett tag lite för lågt. Jag upplevde då och då en överväldigande trötthet, som särskilt tog ut sin rätt på helger. Då var jag tvungen att lägga mig mitt på dagen, för att jag kände mig helt utmattad. Mitt övertryck var då bara drygt 110, och undertrycket 60-70. Tror att det gick för lågt helt enkelt.

    Så nu har jag börjat halvera Amlodipin, som Annika rekommenderade. Det verkar gå jättebra. Har ett något högre blodtryck, men är mycket piggare. När jag nyss tog var det 126/76, när jag är hemma sjuk idag. Ibland när jag kommer hem efter en full dag på jobbet och det är full fart med barnen på kvällen kan det bli uppåt 130/80 och lite över det också, typ 135/85. Men det går aldrig högre än så. Och det är väl acceptabelt under stress? Efter träning blir det lågt igen.

    Tror att jag kanske hittat lämplig nivå för tillfället. Om jag sen kan få ordning på jobbet och trivas mer med det kanske jag behöver ännu mindre nån gång i framtiden. Vi får se. Hur ska jag i så fall trappa ner då? Ska till min husläkare nästa vecka och ska fråga, men är inte säker på att jag får några bra råd.

    För mig är viktigt att jag inte får för högt tryck, för att inte få fler skador på blodkärl, s.k. dissektioner, eller utvidgning av aorta. Men samtidigt kan jag ju inte bli så matt att jag inte orkar med vardagen, tänker jag….

    Har som sagt dåliga gener med föräldrar med högt blodtryck (i gengäld dock ingen cancer alls i släkten – man får väl vara glad för vad man får…) 🙂

  13. 213
    Annika Dahlqvist says:

    212 Mikael
    Om du nu halverat Amlodipin, och sedan behöver sänka medicinen ytterligare, tycker jag att du kan halvera Candesartan till 4 mg. Lycka till!

  14. 214
    Margareta Lindh says:

    Jag är 72 år och har ätit Amlodipine 5 mg och Valsartan 8 mg i drygt 10 år. Blodtrycket är sedan ganska länge 140/85. Min läkare tycker att jag kan pröva att vara utan Amlodipine helt. Dricka rödbetsjuice istället? Det vore så underbart att slippa medicinen och bli ”ren” från piller!

  15. 215
    Annika Dahlqvist says:

    214 Margareta Lindh
    Ditt blodtryck är utmärkt. Du kan gärna försiktigt trappa ner dina blodtrycksmediciner. Jag föreslår i första hand halvering av Amlodipin.
    Strikt LCHF och lite tillskott. Rödbetsjuice, magnesium tex

  16. 216

    Hur liten dos av blodtrycksmedicin skall man ta jag tar candesarstad 2 mg delar alltså tabletten på 4 mg eftersom blodtrycket då rasade till 107/65 och jag blev så yr. Nu har jag ca 117/74. Egentligen vill jag inte stoppa i mig tabletter alls men känner mig kluven. Tar också q10 och vitlökskapslar magnesium. Mitt blodtryck var från början 150/100 utan q10 och vitlökskapslar.
    Har precis tagit kolesterol vilka värden rekommenderas ? Är kvinna 64 år.

  17. 217
    Annika Dahlqvist says:

    216 Pia
    117/74 är ganska lågt blodtryck och då behöver man inte ta blodtrycksmedicin.
    Q10, vitlökskapslar och magnesium låter bra.
    Kvinnor har bättre hälsoprognos med högre kolesterol. De behöver inte ta statinmedicin.

  18. 218
    Flemming says:

    Hej Anika

    Jag tar en tabl Amlodipin 5mg dagligen sedan jag fick medicinen i början av februari i år (2018) Nu har jag fått problem med Tinnitus som i vågor är mycket besvärande med ångest laddad svimmnings känsla när det är som värst. Jag har varit på vårdcentralen och sökt hjälp för detta. Har besökt en fysioterapeut men han hittade inget. Läkarna där visar inte heller någon större entusiasm att hjälpa mig. (Man måste nog har tinnitus själv för att kunna förstå hur jobbigt det är! Ungefär som att ha en larm väcka klocka inne i huvudet som inte går att stänga av.

    Nu undrar jag om du tror det kan vara Amlodipin som spökar? Mitt BT ligger kring 130/80 idag. Innan medicineringen var det skyhögt 170/117

    Jag lider otroligt mycket över Tinnitusen som jag aldrig har haft för. Jag hade ingen aning om hur JOBBIGT det är för folk med Tinnitus innan jag fick det själv. (Lite ringande i öronen har väl ingen dött av kunde jag då tänka.) Man kämpar en inre strid varje dag som inte syns på ytan! Mitt jobb som skolvaktmästare är inte stressigt så att det blir jobbigt. Så det måste bero på medicinen tänkte jag?

    Vad tror du? Tacksam för all hjälp jag kan få <3

    Hälsningar Flemming 49år

  19. 219
    Annika Dahlqvist says:

    218 Flemming
    Jag vet inte om Amlodipin kan ge tinnitus som biverkan. Det finns inte uppräknat bland vanliga biverkningar i FASS.
    Det du kan göra är att prova att sätta ut medicinen, alt byta till annan sorts blodtryckssänkare. Om tinnitusen försvinner när du slutat med medicinen kan du rapportera den som biverkan till Läkemedelsverket.

  20. 220
    Helene says:

    Är en 54-årig kvinna med diabetes typ 2, övervikt, artros, atopiskt eksem och högt blodtryck. Äter strikt LCHF sen april och tappat ca 11 kg vikt. Sen en tid har jag haft en hög vilopuls 101 – 128, som värst. Sista blodtrycksmätningen visade 148/93. Läkaren skrev ut Candesartan Krka 4 mg, men jag är orolig för biverkningarna. Så jag började med rödbetsjuice i stället, som jag tagit en vecka, tyckte att det blev bättre, placebo?, ända tills i natt då jag återigen väcktes av att min höga vilopuls kom tillbaka. Nu funderar jag på hur jag ska göra. Ska jag börja med tabletterna eller ska jag fortsätta med endast rödbetsjuicen eller ska jag använda bägge?  Har väldigt svårt att bestämma mig och känner mig orolig. Har någon ett bra svar?

  21. 221
    XMargareta says:

    Kan naturligtvis inte råda alls, men funderar lite på om det kan finnas ”nya” orsaker till en hög vilopuls, nämligen värmen?

    Tror du att den höga vilopulsen kan bero på värmen, så skall du dricka mycket mer än du brukar, samt se till att du kyler ner dig med tex kallt fotbad då och då, kylslagen dusch kanske och få i dig lite mer salt, gärna havssalt, men kom då ihåg, att ju mer salt desto mer vatten också. Och ta det lite lugnt i värmen och om du kan, vila i skuggan.

    Du säger, att du tagit rödbetsjuice i en vecka.
    Är det någon, som vet hur länge man bör pröva rödbetsjuicen förstabil verkan?
    Läkare brukar påpeka, att man inte för snart skall ta bort, eller förändra kurer, utan låta en provad kur få ta sin tid, för att inte blanda ihop de olika verkningsmekanismerna.

    Om låt oss säga, att rödbetsjuice verkligen skulle kunna hjälpa, men mer stabilt efter ytterligare tid och du överger rödbetsjuice nu, så får du ju aldrig veta om det skulle kunna hjälpa i verkligheten.

    Å andra sidan jag kan inte bedöma farligheten i sammanhanget. Det överlåter jag till en läkare, att bedöma.

    Till sist vitlök kan ge mer lättflytande blod, vilket också fiskolja och kanel kan.

  22. 222
    Maritta Sundin says:

    220
    Hej vad får du eller har du för medicin mot diabetesen? Inte forxiga eller någon sådan hoppas jag.
    Rödbetsjuice har ju oftast mycket socker. Du kan när du väljer mat dryck alltid tänka att sockerarter på innehållsförteckningen ska ligga under 5.

  23. 223

    Jag fick höjt blodsocker när jag tog rödbetsjuice. Tar i och för sig inte blodtrycksmedicin däremot betablockerare och dioxin för hög puls. Pulsen blir förhöjd i värmen så det bryr jag mig inte om tills vädret stabiliserats. Men oroar mig för rödbetsjuicen som jag köper mjölksyrad.

  24. 224
    Helene says:

    Tack. Var så stressad och förvirrad i natt, att jag bara var tvungen att fråga några som förstår. Tror själv att det var värmen som drog igång de högre blodtrycksvärderna, men jag har ju också tagit NSAID-tabletter mot min artros i drygt ett år. Det är ju inte heller helt nyttigt för blodtrycket. Dricker runt 2,5 liter vatten om dagen varav 1,5 liter mineralvatten. Försöker också salta lite extra på maten.
    Har lyckats ”lura” blodsockret genom att dricka rödbetsjuicen i samband med lunchen. I alla fall så får jag inte så höga värden då. Ligger, med juicen inräknad, på strikt LCHF. Har beslutat mig för att fortsätta med juicen för att se vad som händer…så länge jag inte får för höga värden förstås.

  25. 225
    Helene says:

    Jag har nyligen börjat med Metformin, efter att ha hamnat mellan läkarstolarna och gått på insulin i ca 6 år. Har det någon påverkan? Bryr mig inte heller speciellt mycket om min höga puls på dagtid, men när jag väcktes ett par timmar varje gång jag försökte sova så blev jag rätt stressad. Fast det hade lugnat ner sig tills igår natt. Kan bara hoppas på att det var en engångsföreteelse.

  26. 226
    Helene says:

    Såg vad jag skrev tidigare.
    Menar inte att jag är så himla smart att jag löst problemet med rödbetsjuicens påverkan på blodsockret för alla, utan bara att den metoden fungerar för mig. Hoppas inte att någon tog illa upp.

  27. 227

    Nej Helena det är bra att höra alla knep man kan ta till. Ska testa att göra som du. Kanske blir det inte lika hög effekt på blodsockret som när man tar det på fastande mage direkt på morgonen. Bra att ha en sån där mätare hemma fast det tog lite tid att förstå hur den skulle hanteras

  28. 228
    Helene says:

    Tycker absolut att du ska testa dricka juicen vid lunch i stället för frukost. Vi är ju tvungna att bli våra egna läkare, forskare och labbråttor. Hur ska vi annars kunna hitta metoder som kan göra oss friska och inte sjukt friska som så många i sjukvården och friskvården tycker att vi ska nöja oss med.

  29. 229
    Maritta Sundin says:

    225
    Nej , jag funderade väl mest på att du inte hade fått SGLT-2 hämmare utskrivna för då ska man nog vara försiktig med strikt lchf. om jag förstått det hela rätt vill säga.
    Höga pulsen på natten…du kanske drömmer om något som höjer pulsen…sömn är inte alltid så rofyllt som man tror. Hoppas kommande natt blir bättre.

  30. 230
    Maritta Sundin says:

    227
    Blodsockervärdet är ofta högre på morgonen. Det är vanligt hos typ 2 diabetiker. Det är nån procedur som jag inte satt mig in i. Man kan ju tycka att man inte ätit och att det då ska ligga lågt men så är det inte på alla. Jag har ofta 7-9 innan frukost. När man ätit så höjs blodsockret inom en halvtimme. När det gått två timmar kan man mäta då ska blodsockret ligga mellan 7-9. Mitt långtidssocker brukar hålla sig mellan 6-7. Det är inte mycket mening med att mäta blodsockret förran två timmar efter mat.

  31. 231
    Maritta Sundin says:

    227
    Det brukar kallas för gryningsfenonomet och hos dietdoctor kan du läsa hur det fungerar eller vad som händer med vårt blodsocker framåt småtimmarna.

  32. 232
    Nisse Hult says:

    Ett tufft cykelpass varje morgon innan
    frukost gör susen både mot högt blodsocker
    och blodtryck. Bättre än alla piller

  33. 233
    Georg W says:

    I dessa dagar tror jag att man måste härröra alla fysiska och psykiska konsekvenser till mänsklighetens aktuella problem. Saltbrist, mineralbrist (Magnesium) och uttorkning!

    Vi är inte anpassade till ökenväder och nog tycker jag att uppradade symptom påminner om mina upplevelser i dessa dagar

Speak Your Mind

*

Denna webbplats använder Akismet för att minska skräppost. Lär dig hur din kommentardata bearbetas.